Heute gibt es mehrere Berichte über Kardinal Marx, der sich erschüttert über die hohe Zahl der Kirchenaustritte zeigt. Zum Beispiel im Spiegel. Er fragt: Was kann ich tun?
Die Austritte betreffen ja nicht nur die katholische Kirche und den Kardinal Marx persönlich. Auch die evangelische Kirche leidet unter den Austritten.
Was denkt Ihr: Was kann die Kirche tun, um wieder attraktiver zu werden? Speziell würde mich interessieren: Wie müßten Gottesdienste aussehen, damit wieder mehr Menschen am Sonntag gemeinsam Gottesdienst feiern?
In dem Artikel greift Kardinal Marx den Vorwurf auf, Gottesdienste würden als kraftlos und langweilig empfunden. Zufällig war ich gestern in einem katholischen Gottesdienst zu Besuch. Die Liturgie wurde in Rekordgeschwindigkeit von 35 Minuten durchgezogen. Anwesend waren hauptsächlich alte Leute. Die anwesenden drei Jugendlichen waren die Ministranten. Kinder waren keine da. Als wollte der Gottesdienst den Vorwurf bestätigen ...
Aber auch in meiner evangelischen Kirche springt der Funke selten über. Jugendliche sind nur da, wenn sie im Konfirmandenunterricht hin müssen. Für Kinder mußten wir erst den Kindergottesdienst selbst in die Hand nehmen, sonst gäbe es keinen mehr - aber der findet nur alle vier Wochen statt, und es kommen vor allem die Kinder der Kigodi-Mitarbeiter. Wenn es mehr als ein modernes Lied gibt, beschweren sich die Senioren über das neumodische Zeug.
Ich habe einmal erlebt, wie es anders gehen könnte. Da war ich auf einer Sommerfreizeit bei den APIS in Schwäbisch-Gmünd. Die Mitarbeiter konnten die Bibel richtig gut erklären. Die Band spielte tolle Songs, die zum Mitsingen animierten. Ich frage mich oft, weshalb das dort klappt, aber nicht in den Gemeinden?
Der Umgang mit den Mißbrauchsfällen ist sicher ein Punkt für viele, auszutreten. Ich denke aber, daß es eher der Tropfen ist, der das Faß zum Überlaufen bringt, und daß es tiefergehende, persönlichere Gründe gibt.
Was würdet Ihr also dem Kardinal, bzw. den beiden großen, pardon: nicht mehr ganz so großen Kirchen raten?
Was würdet Ihr also dem Kardinal, bzw. den beiden großen, pardon: nicht mehr ganz so großen Kirchen raten?
Es gab auch früher schon die Idee, die "langweiligen" Gottesdienste etwas aufzupeppen, mit Rockbands oder dergleichen... aber ich denke nicht, dass das wirklich das Problem ist. Ein Gottesdienst ist ja kein Kinobesuch zu Unterhaltungszwecken.
Mein Eindruck ist, dass die Kirchen ein massives Glaubwürdigkeitsproblem haben. Sie schaffen es nicht mehr, die Menschen im Alltag abzuholen - und die Missbrauchsfälle haben diese fehlende Glaubwürdigkeit endgültig sichtbar gemacht.
So lange die Kirchen sich als eingeschworene Männervereine geben, deren Strukturen Missbrauch nicht nur möglich machen, sondern regelrecht fördern, so lange wird sich am Glaubwürdigkeitsproblem auch nichts ändern.
Die Kirche selbst kann da auch nichts mehr tun. Niemand glaubt an eine Aufklärung, an der ausschliesslich die Kirche selbst beteiligt ist. Die Kirche muss ihre Türen und Archive öffnen für staatliche Ermittler, die ohne Einschränkung allen Verdachtsfällen nachgehen kann. Die Kirche muss jedem Gläubigen gegenüber jederzeit Rechenschaft abgeben können, was genau hinter welchen Mauern geschieht, das heisst es gibt unabhängige Vertrauensleute, die regelmäßig berichten.
Die Kirche muss sich aber auch den Gläubigen selbst zuwenden, ihrem Alltag und ihrer Lebenssituation. Und zwar nicht nur von den Leuten vor Ort, die sich da in vielen Fällen sicher redlich Mühe geben - sondern auch in den oberen Etagen.
Persönlich sehe ich allerdings nicht, dass die Kirche das leisten wird. Dafür ist sie dann doch zu sehr wie eine politische Machtinstitution aufgebaut, die diese Privilegien kaum in Frage stellen wird.
Gibt es etwas, was die Gemeinde selbst machen kann? Was würde wieder mehr Menschen ansprechen?
Es gibt etwas, was jeder Einzelne tun kann, denn eine Gemeinde ist auch nur die Summe der Einzelnen: Sich auf den Ursprung besinnen und sich wieder (kompromisslos) Gott zuwenden. 😌 Gott im Fokus haben, nicht sich selbst. (Ich rede nicht von psychisch Kranken oder oder.) Alles Große fängt mit jeder kleinen Entscheidung im eigenen Leben an ...
hallo,
Jim Henderson, der Erfinder der Muppet Show soll gesagt haben.
"es gibt einen Gott, aber ich bin es nicht." Das ist eine von mehreren Antworten auf die Frage von Karl Marx.
Im Alltag lebe, rede, handle.....ich auch oft so, als ob ich Gott selbst wäre...
Wir machen uns Sorgen, ob wir die Kirche und die ganze Welt retten könnten, und halten uns
für unersetzlich................
Das ist ernüchternd, kann aber entlastend sein.....
So viele Diskussionen, aber vielleicht mehr mit Gott reden, mit anderen Menschen über ihn reden.
Wir sind nicht Gottes Chefberater..
liebe Grüße,
Was würdet Ihr also dem Kardinal, bzw. den beiden großen, pardon: nicht mehr ganz so großen Kirchen raten?
Wenn der Wagen in einer Sackgasse steht, könnte Umkehren helfen. 😉
Die Kirchen verstehen sich als Fortführung der Urgemeinde in Jerusalem. Und wenn da eine neue Kirche entsteht, dann ist es ihr meist wichtig, auf ein Angeschlossen sein an die Sukzession von der ursprünglichen Kirche her verweisen zu können. Bei den großen Kirchen ist das auf jeden Fall gegeben.
Die Kirchen sind der Ort, wo Gottes Wort verkündet wird, von wo aus das Evangelium gepredigt wird und vielleicht auch nach draußen getragen wird und es sind die Gemeindeglieder, Menschen, die Gottes Wort lebendig machen, auf das Wort, auf Jesus schauen und es ihm dann nachmachen.
Das wäre für mich vom Grundgedanken her das Ideal.
Dieses Ideal ist allerdings gestört und wenn ich ein Problem der Kirchen heute sehe, dann ist es ein Problem, das Jesus seinerzeit bei den Pharisäern vorfand und das zur Voraussetzung werden kann, dass Kirchen von der gesellschaftlichen Elite zur Knechtung der Bevölkerung missbraucht wird.
Zur Zeit Jesu war es so, dass die römische Republik grade aus einer Krise entkommen war. Einer Zeit von Bürgerkriegen und gesellschaftlichem „drunter und drüber“ setzte Kaiser Augustus ein Ende, indem er das Parlament nicht auflöste, aber quasi entmachtete. Er etablierte ein Spitzelsystem und es gab Gesetze wie z.B. das Ehegesetz, das geeignet war, etwaige Emporkömmlinge zuverlässig auszumerzen, bevor sie der Elite zu nahekamen. Augustinus war ein totalitärer Herrscher, der mit großer Kälte und Härte regierte. Was die religiösen Gemeinschaften in den Provinzen anging, so wurden Leitungsposten (bei den Juden die Position des Hohepriesters) meistbietend versteigert und für den Besuch der Versammlungsstätten oder heiligen Orte wurde eine Abgabe erhoben – auch Jesus zahlte die Tempelsteuer, wenn auch widerwillig.
Die Pharisäer mit ihrem sehr gesetzlichen und zugleich richtenden Ansatz waren natürlich für so einen Ansatz der ideale Partner des totalitären Staats und so wird dann Jesus ja auch hingerichtet, weil man seinetwegen Ärger mit den Römern befürchtete (zumindest wurde das als Argument verwendet). So ein Ansatz aber führt von Gott weg und eine Intention von Jesus war auch, dies klarzustellen. So predigte er Gnade (7x70 mal), weigerte sich die Ehebrecherin zur Steinigung zu verurteilen, indem er deutlich machte, dass alle Sünder sind, alle die Gnade bedürfen und daher keiner das Recht hat, einen anderen zu verurteilen. Jesus buhlte nicht um Nähe mit den Stützen der Gesellschaft, sondern er wandte sich den Armen, den Kranken, den Sündern zu. Die Theologie der Pharisäer ist ein klassisches Beispiel für eine Kirche, die aus dem Willen Gottes herausgefallen ist und anderen Mächten dient. Auch wenn die Pharisäer vielleicht in erster Linie sich selber dienten, so war doch ihre Theologie bestens geeignet, sich von der römischen Gewaltherrschaft missbrauchen zu lassen und es war Jesus, der von diesem falschen Weg weg - hin zurück auf einen gottgefälligen Weg führte.
Wenn wir in die Kirchengeschichte schauen, so werden wir bemerken, dass diese Ausrichtung schon bald verloren ging. Spätestens mit Kaiser Konstantin, der konstantinischen Wende, war zwar die Christenverfolgung zu Ende – aber die Christen hatten sich in vom römischen Kaiser vorgegebenen Rahmen zu bewegen – mit einer Kaiserkrönung nachempfundenen Liturgie, mit Kirchen in der Form reichlich ausgestatteter Prunkbauten und einer Theologie, wie sie dem Kaiser gefiel. Der Talar der Pastoren erinnert übrigens noch an die Dienstbekleidung römischer Beamter. Auch wenn ich dem Kaiser Konstantin keine Böswilligkeit unterstellen will, so hat er doch das Christentum in einer Weise geprägt, dass die urchristliche Kultur verloren ging.
Damit wurde die Ausrichtung der Gemeinden eine andere und im Grunde genommen hat sich an diese Problematik seither nichts geändert. Mit einem Unterschied: heute ist die Kirchenmitgliedschaft nicht mehr gesellschaftlich verpflichtend.
Haben wir Kirchen, in denen das Evangelium in seinem befreienden Charakter deutlich wird? Ist die Botschaft wirklich eine frohe Botschaft – oder wird hier nicht einer Gesetzlichkeit gefrönt, von der eben uns Jesus doch grade befreien wollte und mit seinem Tod am Kreuz auch befreit hat?
Ich kann mir nicht helfen, aber ich habe den Eindruck, dass dieser satanische Kindesmissbrauch, den wir nicht nur in vielen Kirchen sondern z.B. auch bei der Kinderlandverschickung hatten, politisches Instrument war, um Menschen psychisch zu brechen, sodass sie für die Stützen der Gesellschaft keine Gefahr mehr darstellten. Wie gesagt: ein Eindruck, ein unguter Verdacht, den ich darauf gründe, dass es nicht nur Einzelfälle mit sexuell entgleistem Personal gab, sondern die Sache so verbreitet war, dass man ein System fast schon zwingend annehmen muss um das Ausmaß und die Deckung, die die Täter im System erhielten und immer noch erhalten, erklären zu können. Vergessen wir nicht, dass es in Deutschland schon ganz üble politische wie moralische Entgleisungen gab, die teilweise länger nachwirken, als wir es wahrhaben wollen, die uns grade auch als Christen aber verpflichten, da wachsam zu sein und dem den Weg Gottes entgegenzustellen.
Wenn die Kirche morgen noch sein will, dann tut sie gut daran, sich den Menschen, grade auch den eher einfachen Menschen, zu öffnen und ihnen wirklich nahe zu sein. Ich war einmal in einer Gemeinde, wo gesellschaftliche Eliten sehr willkommen waren und man mit den einfachen Menschen nichts anzufangen wusste. Vielleicht ist es auch hinderlich, dass die Pfarrer mit ihrem hohen Gehalt sich dann eher den Honoratioren zugehörig fühlen statt dem kleinen Kirchgänger, dem Arbeiter, dem Bauern, der Schneiderin, dem Friseur, dem Arbeitslosen oder dem Rentner. Ich will hier nicht aus der Position des Neides argumentieren, sondern mit Blick auf den Konsequenzen, die sich aus der finanziellen Position des Pfarrers ergibt. Und als man vor vielen Jahren hier das Gehalt entsprechend angehoben hat (in früheren Jahren war das Pfarrerdasein eher armselig), da tat man das ja grade mit der Begründung, dass man die Honoratioren erreichen wollte. Die Mission ist geglückt – was der Ausrichtung, die Jesus als Vorbild hat, allerdings zuwiderläuft.
Gott kann lebendig in Gemeinden hineinkommen – auch in Deutschland.
Ich erinnere mich an einen Jugendkreisleiter, der seine Geschichte auf YouTube publik gemacht hat (ich habe das vor vielen Jahren einmal auf Jesus.de verlinkt – ich finde den Beitrag allerdings heute nicht mehr). Der hatte einen widerwillig einen Jugendkreis angenommen, in dem an sich nichts los war. Und dann kam eine lokale Streetgang – so richtig die ganz harten – in diesen Jugendkreis. Diese jungen und in theologischer Sicht komplett unvorbelasteten jungen Menschen nahmen Gottes Wort so, wie sie es in der Bibel lasen. Kein Gedanke an „so etwas kann Gott nicht“ oder dergleichen. Man las es und ging davon aus, dass es so sei und man verließ sich voll darauf. So zog man dann auf eine Zeltlagerfreizeit, obwohl schlimmstes Unwetter angekündigt war. Das Unwetter kam – allerdings nicht auf die Wiese, wo diese Gruppe zeltete. Am Rande der Wiese war der Regen wie abgeschnitten. Und über ihnen war Sonne. Das war nur eins der Wunder, die diese Jugendgruppe erleben durfte – und die Kids waren immer noch dieselben, tranken Bier und hatten das Klappmesser in der Tasche …
Welche Perspektive leite ich daraus für die Kirche ab?
Ich meine, dass die Kirche nur überleben kann, indem sie ihre Ausrichtung klar auf die Menschen – und insbesondere die Menschen in Not, die eher einfachen Menschen und überhaupt alle Menschen, die Menschen lieben, können, weil sie Menschen, Kinder Gottes sind – und nicht, weil sie in der Gesellschaft etwas darstellen. Unter einer Dienstbarkeit der Kirche für gesellschaftliche Eliten muss ein Schlussstrich gezogen werden. Sie darf nicht länger zum Knechten der Bevölkerung dienen, sondern muss sich ausschließlich auf den Bau des Himmelreichs ausrichten. Das wäre dann eine gänzlich andere Kirche, bei der Jesus wirklich in der Mitte wäre. Und ich würde mich nicht wundern, wenn nicht diese Kirchen eine Dynamik erleben würden, wie dies in frühchristlichen Kirchen auch schon einmal der Fall war: Apg2:
40 Noch mit vielen andern Worten bezeugte er das und ermahnte sie und sprach: Lasst euch erretten aus diesem verkehrten Geschlecht! 41 Die nun sein Wort annahmen, ließen sich taufen; und an diesem Tage wurden hinzugefügt etwa dreitausend Menschen. 42 Sie blieben aber beständig in der Lehre der Apostel und in der Gemeinschaft und im Brotbrechen und im Gebet. 43 Es kam aber Furcht über alle, und es geschahen viele Wunder und Zeichen durch die Apostel. 44 Alle aber, die gläubig geworden waren, waren beieinander und hatten alle Dinge gemeinsam. 45 Sie verkauften Güter und Habe und teilten sie aus unter alle, je nachdem es einer nötig hatte. 46 Und sie waren täglich einmütig beieinander im Tempel und brachen das Brot hier und dort in den Häusern, hielten die Mahlzeiten mit Freude und lauterem Herzen 47 und lobten Gott und fanden Wohlwollen beim ganzen Volk. Der Herr aber fügte täglich zur Gemeinde hinzu, die gerettet wurden.
