Wohnzimmerkirche

Veröffentlicht von: @herbstrose

Eine Kirche kann man nicht entweihen.

Doch, kann man.

Einerseits geplant (Profanierung), wenn die Kirche nicht mehr als Kirche genutzt werden und/oder verkauft werden soll. Hierzu werden die zentralen sakralen (geweihten) Gegenstände nach einem bestimmten Ritus aus der Kirche entfernt.

Schlimm genug, wenn das passiert und Kirchengebäude nachher als Einkaufszentren, Restaurants oder Skateparks genutzt werden.

Daneben gibt es aber auch noch die andere Form der 'Entweihung':

"Heilige Orte werden geschändet durch dort geschehene, schwer verletzende, mit Ärgernis für die Gläubigen verbundene Handlungen, die nach dem Urteil des Ortsordinarius so schwer und der Heiligkeit des Ortes entgegen sind, daß es nicht mehr erlaubt ist, an ihnen Gottesdienst zu halten, bis die Schändung durch einen Bußritus nach Maßgabe der liturgischen Bücher behoben ist."

CIC 1211

Nun gilt das katholische Kirchenrecht freilich nicht für ein evangelisches Gotteshaus.

Dennoch halte ich - als ehemaliger Protestant - auch hier vieles im Artikel geschilderte (siehe unten) für mindestens fragwürdig bis anstößig.

Veröffentlicht von: @herbstrose

Sie ist nur ein Gebäude, mehr nicht.

Eine (katholische) Kirche ist ein Gebäude, in dem Gott allezeit mit Leib und Blut anwesend ist und das für den sakralen Gebrauch geweiht ist.

Veröffentlicht von: @herbstrose

Gottesdienst ist überall da, wo man sich in SEINEM Namen versammelt.

Das stimmt.

Bedenke aber: Gottesdienst umfasst mehr als Liturgie. Liturgie umfasst mehr als die Heilige Messe / Sakramente.

Veröffentlicht von: @herbstrose

Ich finde es schade, dass du so negativ über etwas denkst, das du selber noch nicht erlebt hast.

Man muss nicht alles selbst erlebt haben, um eine Meinung dazu zu haben.

Was ich definitiv nicht erleben möchte:

- Sofas, Tische und Stühle im Altarraum
- Limonade, Bier, Wein und 'Essen' als Eucharistie/Abendmahlsfeier "wir auf einer Hausparty oder in einer Kneipe"
- "schrabbeliger alter Kaugummiautomat" als Altar(ersatz)
- "Interaktion" statt Anbetung
- eigenwillige Bibelübertragungen (um es so neutral wie möglich zu benennen)
- Popsongs ohne Bezug zu Gott
- ein 'Fragomat' als "'Zentralheiligtum'" (!)

Also nicht falsch verstehen. Ich habe nichts gegen menschliche Interaktion, Gesprächsrunden, Popmusik, Hauspartys oder Kneipen. Im Gegenteil.

Aber ich sehe nicht, was das mit einem Gottesdienst zu tun haben soll. Für mich ist das Menschendienst. Und hat folglich meines schlichten Erachtens auch nichts in der Kirche zu suchen.

Was hätte Jesus wohl getan? Ich denke an Matthäus 21:12f. ...

Hallo Deborah, Herbsrose und Pankratius!
Ich finde das Bild vom Wohnzimmer/Gottesdienst im Herzen sehr sehr schön. Auch den Spruch von Carl Valentin. Ich denke, darum geht es den Organistoren der Wohnzimmerkirche auch: Niedrigschwellig zusammen zu feiern, das Wesentliche der christlichen Gemeinschaft zu erkennen, zu essen und zu trinken, zu singen und zu beten.
Es ist sicherlich zunächst befremdlich, daß es in einem Kirchraum so gemütlich wird, aber dieser Verfremdungseffekt führt ja auch zu einer Öffnung im Herzen, wenn man den Mut besitz, sich darauf einzulassen und sein Urteil danach erst zu fällen 😉

Ich war sebst noch nicht dort, habe aber schon mit einigen Besuchern gesprochen. Ich würde fast behaupten, dass sie allesamt eine starke spirituelle Erfahrung gemacht haben.
Das Orga-Team ist übrigens klassisch theologisch und kirchenmusikalisch ausgebildet 😉)

In diesem Sinne

sehr herzlich

AnnaElbe (Kirchenbotschafterin)

Veröffentlicht von: @pankratius

Traditionalisten, die in die "neue Messe" gehen?

In unserer Gemeinde gibt es Montagabend eine lateinische Messe, die von einem Teil unserer Gemeindemitglieder sehr geschätzt wird, aber sonntags kommen sie in die deutschsprachige Messe für alle.
Es ist durchaus möglich, scheint mir, Traditionalist und halbwegs kompromissbereit zu sein.
Kompromisslosigkeit ist ja auch eher ein Zeichen mangelnder sozialer Kompetenz als eines besonderer Frömmigkeit.

Wie schön, dass dir jegliche Unterstellungen völlig fremd sind.
Und dass du so genau weißt, wie "echte Gläubige gefälligst zu ticken haben und was ihnen wichtig zu sein hat und was nicht.....Respekt! Ich bin beeindruckt.
Wie immer ohne jede Ironie......😉😇😀

Veröffentlicht von: @annaelbe

Oft genug erleben wir doch, wenn wir ehrlich sind, Pastores, die nur halb-engagiert am Altar stehen und ihren Gottesdienst runterleiern. Oder?

Das tut mir leid, wenn Du solche Erlebnisse gemacht hast. Das kann ich jetzt so nicht ganz bestätigen. Wobei ich auch sagen muss, jeder kann mal eine schlechte Phase haben - niemand ist immer im Job super drauf.

Hallo Herbstrose!
Da bin ich jetzt neugierig: Wie ist das bei Euch gelaufen? Wie hat sich Eure neue Gemeinde daraus entwickelt?

Fragt hochinteressiert

AnnaElbe (Kirchenbotschafterin)

Für mich verliert das immer etwas an Reiz, wenn ich merke, dass man ganz krampfhaft versucht, möglichst alles "alte" hinter sich zu lassen. Als würde man sich für die traditionellen Gottesdienste schämen. Es wird dann auch schnell unnatürlich oder driftet in so ein wohliges Ding ab, wo es den Besuchern eher um die kuschelige Gemeinschaft geht als um die Botschaft. Das muss dort nicht so sein, klar, aber die Gefahr ist immer da, wenn man so viel wert auf "anders" legt.

Veröffentlicht von: @zaphod

Finde den Ansatz nicht schlecht, allerdings hinkt hier die Kirche den Freikirchen wieder mal wieder Jahre hinterher...aber besser spät als nie 😊

Wohl wahr. Aber das ist ja in vielen Bereichen so. Und ich hoffe immer, dass sie sich wirklich aus Überzeugung ändern und nicht nur aus Angst, dass ihnen die Freikirchen alle Leute abjagen. Die Sorge gibts hier definitiv, weswegen beispielsweise die Jugendkreise vor Ort nichts miteinander machen (dürfen). Furchtbar.

allerdings hinkt hier die Kirche den Freikirchen wieder mal wieder Jahre hinterher...aber besser spät als nie 😉

Du meinst, weil es manche Freikirchen gibt, die schon in den 90ern angekommen sind? 😛