Apotheken dürfen jetzt impfen
gegen Covid
da tut sich was
Der neue sog Tot-Impfstoff soll auch diesen Monat kommen
Gute Nachrichten, oder?
Veröffentlicht von: @alf-melmacgegen Covid
Veröffentlicht von: @alf-melmacda tut sich was
Offensichtlich tut sich da was, aber ist das die Aufgabe der Apotheker? Lohnt sich das für sie, wenn sie einzelne Kunden impfen, oder müssen sie eine Massenveranstaltung machen, damit sich das rechnet?
https://www.youtube.com/watch?v=kdybQSDhsuQ
Wenn eine Apotheke impft und auch für das Zertifikat zuständig ist, dann sehe ich da eine Interessenkollision. Wenn auch keine überwindbare. Lauterbach hat sein Impfziel deutlich verfehlt.
Ich habe meine dritte Impfung am 29.12.2021 erhalten. Das war in einer Industriehalle, die zum Impfzentrum ausgebaut wurde. Es standen ganze fünf Personen vor mir. Am 28. war ich auch schon da, hatte meinen Personalausweis vergessen. Mir wurde vom Sicherheitsdienst gesagt, ich könne am nächsten Tag einfach erscheinen und brauche keinen Termin. Sie stehen sich die ganze Zeit die Füße platt und es ist halb leer. Es fehlt nicht an Ärzten, Impfstoff, oder Raum. Es fehlt an Leuten, die sich impfen lassen wollen.
Nachtrag vom 01.02.2022 1822
Anfang Dezember war ich an ich bei der Stadt. Da standen die Leute für die dritte Impfung Schlange. Die eine Impfung wollten, sind versorgt.
Einzelne Patienten zu impfen lohnt nicht. Da schmeißt man je nach angebrochener Flasche zwischen 5 und 19 Impfdosen weg.
Veröffentlicht von: @orangsayaWenn eine Apotheke impft und auch für das Zertifikat zuständig ist, dann sehe ich da eine Interessenkollision.
Wo soll da ein Interessenkonflikt bestehen?
Veröffentlicht von: @orangsayaEs fehlt an Leuten, die sich impfen lassen wollen.
Bis heute weiß keiner, wie viele wirklich geimpft sind.
RKI hat ja selbst gesagt, dass es bis zu 5 Prozentpunkte mehr sein könnten. Dann wären wir bei etwa 80%, die eine Erstimpfung erhalten haben.
Bei den anderen 20% sind
* viele Kinder bei,
* jene die sich aus medizinischen Gründen nicht Impfen lassen,
* jene die einfach Angst davor haben, und dann
* jene die es gar nicht wollen aufgrund irgend welche Verschwörungstheorien.
Natürlich sind da die Impfzentren nicht voll.
Impfzertifikat
Wenn eine Apotheke impft und auch für das Zertifikat zuständig ist, dann sehe ich da eine Interessenkollision.
Das Impfzertifikat bekommt bei uns jeder Geimpfte direkt nach der Impfung ausgehändigt. Eine Interessenkonflikt kann ich da beim besten Willen nicht erkennen.
Vorweg, das erste Mal wurde ich Anfang September geimpft, die zweite Impfung war Ende September und die Dritte Ende Dezember. Alle fanden in einem offiziellen Impfzentrum statt. Von mir aus, hätte ich auch automatisch ein Zertifikat mitgeben können. Dass hätte ich auch begrüßt. Alle meine Daten hatte ja das Impfzentrum. Wir wollen Digital sein, können es aber nicht, weil wir nicht pragmatisch dabei denken.
Veröffentlicht von: @herbstroseDas Impfzertifikat bekommt bei uns jeder Geimpfte direkt nach der Impfung ausgehändigt. Eine Interessenkonflikt kann ich da beim besten Willen nicht erkennen.
Was die angesprochene Interessenkollision betrifft, so war ich da ein bisschen ungenau. Ich sehe nicht eine Interessenkollision, sondern vielschichtige Interessenkollisionen Wie gravierend sie sind, oder ob sie überwindbar sind, ist eine andere Frage.
Wenn ich in die Apotheke gehen muss, um ein Zertifikat zu bekommen und die Apotheke prüfen muss, dann ist sie de facto eine prüfende Instanz. Schließlich kann es folgen haben, wenn nach der Prüfung etwas nicht stimmt. Impfen und sich selber prüfen, bringt von der bisherig gängigen Praxis her schon eine Kollision hervor.
Der andere Punkt ist gravierender. Es ist die berufliche Schweigepflicht des Apothekers zu der er gesetzlich verpflichtet ist. Der Sinn der Schweigepflicht ist unter anderem die medizinischen Hilfe und das hierfür nötige Vertrauensverhältnis. Vergleichen wir mal die Schweigepflicht mit dem Arzt. Da ist die Schweigepflicht anders geregelt. Der Arzt ist von der Schweigepflicht entbunden, wenn kapitale Verbrechen wie Mord, Geiselnahme usw. vorliegen. Dabei ist im Gesetz jede Straftat mit Namen genannt. Da hat abstrahieren wenig Spielraum.
Für den Apotheker gibt es kein Gesetz, die ihm von der Schweigepflicht einbindet. Das Problem ist schon lange bekannt. Das Justizministerium in Niedersachsen hat den Apothekern versprochen, dass sie keine Strafverfolgung in Niedersachsen zu befürchten hat. Darf das ein Minister? Ich meine im Hinblick der Gewaltenteilung nein, denn die Politik darf sich nicht über das geltende Recht stellen. Selbst, wenn es die Justiz in Niedersachsen tatsächlich nichts macht. Der Apotheker ist in letzter Konsequenz nicht sicher und steht in einer Grauzone. Er braucht hier Klarheit. Das könnte die Politik, indem sie Gesetze schafft, machen. So ist der Status Quo, dass der Apotheker in Kollision zwischen gesetzliche Reglung und moralischer Erwartung/Anspruch steht.
Was hat das Ausstellen eines Impfzertifikates mit der Entbindung von der Schweigepflicht zu tun?
Während ich weiß, welchen Patienten wir geimpft haben, muss der Apotheker erst prüfen, ob die angegebene Chargennummer korrekt ist und zum angegebenen Zeitpunkt verimpft wurde.
Wo siehst du denn ein Problem wegen der Schweigepflicht bei Apotheken 🤨
Wir sind ans Datenschutzgesetz gebunden wie alle anderen, diskret sind wir von Berufwegen sowieso schon und wir Angestellten sind wie Ärzte auch an die Schweigepflicht gebunden. Das mussten wir mit dem Arbeitsvertrag unterschreiben.
Also was läuft denn bei uns so groß anders als beim Arzt oder im Impfzentrum, was das Thema anbelangt?!
Veröffentlicht von: @orangsayaAlle fanden in einem offiziellen Impfzentrum statt. Von mir aus, hätte ich auch automatisch ein Zertifikat mitgeben können. Dass hätte ich auch begrüßt. Alle meine Daten hatte ja das Impfzentrum. Wir wollen Digital sein, können es aber nicht, weil wir nicht pragmatisch dabei denken.
Wir (mein Mann, ich und meine Kinder) haben, sofern wir in einem Impfzentrum geimpft wurden, bis auf eine Ausnahme - das Impfzertifikat gleich im Impfzentrum bekommen. Also, können tut man schon. Warum man das in Deinem Impfzentrum nicht konnte, keine Ahnung.
Wenn nun das Impfzentrum auch gleich das Zertifikat ausstellt, siehst Du da auch einen Interessenkonflikt, und wenn nein, wo besteht der Unterschied zur Apotheke, die impft und auch gleich das Zertifikat ausstellt?
Und das Problem mit der Schweigepflicht verstehe ich auch nicht so ganz.
Veröffentlicht von: @orangsayaImpfen und sich selber prüfen,
Der Arzt, der impft, stellt ein Nachweis aus, dass geimpft wurde. Ob das jetzt Analog geschieht und von der Apotheke "geprüft" und digitalisiert wird, oder direkt in digitaler Form geschieht, ist doch irrelevant?
Veröffentlicht von: @orangsayaDas Problem ist schon lange bekannt.
Ich verstehe gar nicht wo da ein Problem sein soll. Hast du dazu mal eine Quelle?
Das Problem liegt eher da, dass der Apotheker erkennen muss, ob der Eintrag im Impfpass richtig ist. Wenn er selber impft, dann weiß er das ja.
Übrigens ist es beispielsweise in den USA üblich, dass Apotheker impfen.
Wir können inzwischen die Charge eingeben. Es wird erfasst welche Chargen in welchem Zeitraum verimpft werden. So stellen wir fest, ob ein Eintrag stimmt oder nicht.
Was das mit der Schweigepflicht zu tun haben soll, weiß ich nicht und ich hoffe Orangsaya erklärt das noch
Einen Interessenkonföikt stellt das auch nicht dar.
Veröffentlicht von: @herbstroseÜbrigens ist es beispielsweise in den USA üblich, dass Apotheker impfen.
Und was ist dann, wenn eine anaphylaktische Reaktion eintritt? So schnell ist doch kein Arzt zur Stelle.
Mit entsprechender Schulung ist das kein Problem.
Im Moment ist eher das Problem, dass die Apotheken weder die Räumlichkeiten noch ausreichend geschultes Personal haben.
Wir haben da als Team auch drüber gesprochen. Abgesehen von den Räumlichkeiten und Kapazitäten, die uns fehlen sehen wir uns in erster Linie als pharmazeutisches Personal und nicht als medizinisches. Wir haben uns daher entschieden nicht zu impfen.
Es reicht schon dass wir so langsam zu Impfzertifikatsexperten mutieren 😊
Veröffentlicht von: @tristesseEs reicht schon dass wir so langsam zu Impfzertifikatsexperten mutieren 😊
Manche Deiner Kolleginnen müssen das noch etwas üben, zumindest hier vor Ort.
Ich war letzte Woche in einer der örtlichen Apotheken, um mir endlich mal meinen Bosster zertifizieren zu lassen, bevor die Gültigkeit der Zweitimpfung abläuft -
ey, das hat VIER Anläufe gebraucht!
Im ersten Versuch hat sie meinen Geburtsnamen eingegeben statt meines jetzigen Familiennamens. Im zweiten den falschen Impftag, im dritten den falschen Geburtstag.
Der vierte Versuch war dann endlich korrekt.
Veröffentlicht von: @belannaey, das hat VIER Anläufe gebraucht!
Im ersten Versuch hat sie meinen Geburtsnamen eingegeben statt meines jetzigen Familiennamens. Im zweiten den falschen Impftag, im dritten den falschen Geburtstag.
Der vierte Versuch war dann endlich korrekt.
Da sind wir in der Arztpraxis im Vorteil. Wir tragen im PC in der Patientenakte die Impfung ein. Dann erstellen wir das Zertifikat. Das Programm sucht sich alle Informationen automatisch zusammen (Name und Geburtsdatum aus den Patientenstammdaten, Datum und Impfstoff sowie die Anzahl der Impfungen aus dem Impfmodul). Natürlich haben wir noch die Möglichkeit der Korrektur. Gerade am Anfang litt das Zertifikat noch an Kinderkrankheiten. Mittlerweile funktioniert das ganz ordentlich.
Veröffentlicht von: @belannaey, das hat VIER Anläufe gebraucht!
Im ersten Versuch hat sie meinen Geburtsnamen eingegeben statt meines jetzigen Familiennamens. Im zweiten den falschen Impftag, im dritten den falschen Geburtstag.
Der vierte Versuch war dann endlich korrekt.
😀
Ja, das kann schon mal passieren, dass der Wurm drin ist. Wir haben auch den einen oder anderen Fehler drin, wir stellen wirklich sehr viele aus. Aber 4 Versuche sind schon der Knaller 😀
Kein Vergleich aber zum Impfzentrum. Als die Impfzentren die Zertifikate endlich ausstellen konnten, haben wir Anstürme in der Apotheke gehabt, weil es so viele fehlerhafte Zertifikate gab und wir mussten dann neu ausstellen.
Die Zertifikate hatten am Anfang auch alle Kinderkrankheiten, die man sich vorstellen kann. Die Software hat Macken, das ist echt unglaublich.
Die Programmierer kommen auch gar nicht hinterher, die Ansagen aus der Politik zeitnah umzusetzen. So von wegen Gültigkeit. Aufmerksamkeit Gebesenenzertifikat steht immer noch 180 Tage, obwohl das nur noch 90 Tage sind.
Was uns ermüdet sind die ständigen Veränderungen. Das muss man erst mal aufnehmen, checken, umsetzen und weitergeben.
Ist bei uns nicht anders.
Der 4. Pieks, der doppelte Booster für best. Personenkreise wurde heute von der StiKo empfohlen
Jetzt mal langsam. In deiner Mitteilung unterschlägst du gerade die Hälfte. Gilt das generell? Oder für wen? Und was ist zu beachten?
Sagt er doch.
"Bestimmte Personenkreise"
Er sagt aber nicht, welche. Das bewirkt, dass Leute in Panik ausbrechen, fiel es vielleicht gar nicht betrifft.
Heute ist Meldetag für Ungeimpfte
Heute melden die Einrichtungen ungeimpfte Mitarbeiter.
Im Radio kam, das Gesundheitsamt ist darauf vorbereitet ungeimpftes Pflegepersonal zügig anzuschreiben.
Zu melden ist alles Personal das weder geimpft noch genesen ist, oder auch eine Bescheinigung über Gründe der Nichtimpfung bringt.
Sollte ein Fake-Verdacht bei der Bescheinigung vorhanden sein, dann wird das ebenfalls gemeldet. Der Vorteil des Internet: Nicht nur die Verweigerer finden entsprechende Ärzte, auch Chefs und Chefinnen können googlen. Da werden sie auch tun, wenn der attestierende Arzt weit weg ist.
Veröffentlicht von: @jigalIm Radio kam, das Gesundheitsamt ist darauf vorbereitet ungeimpftes Pflegepersonal zügig anzuschreiben.
Bei uns steht in der Zeitung, dass das Gesundheitsamt eine Flut an Faxen und Briefen erwartet, weil das digitale Meldeportal zu umständlich ist, insbesondere, was die Registrierung betrifft.
Das weiss ich nicht. Den Geschäftsführer den ich kenne schätze ich so ein dass der das kann.
Wer digital einen Impftermin im Impfzentrum ergattert hat, packt das auch.
Okay - ich fange gleich an: Ich bin ungeimpft!
Komm ich jetz in Fernsehen?
ne in die Hölle.
Wenn es eine ernst gemeinte Frage war, nun die ernst gemeinte Antwort.
Bist du in einer medizinisch / pflegerischen Einrichtung?
Ja, dann bekommst du Post vom Gesundheitsamt und vermutlich ein Beschäftigungsverbot bzw. in Heimen und Kliniken ein Betretungsverbot mit Beendigung der Gehaltszahlungen.
Bis du in keiner Einrichtung mit Impfpflicht ist es egal,
dann kommst du ggf. nur auf die Intensivstation zur Beatmung.
Komm ich jetz in Fernsehen?
Nee, auf den Friedhof. Und vorher ins Krankenhaus.
@herbstrose oder auch nicht.... 😉 bei einer vorhandenen Menge symptomloser Genesener finde ich deine Aussage ziemlich steil.
Ich denke mir mal Ironie dazu.
Dennoch ist es unglaublich, dass ab dem 3. alle Ungeimpften ungetestet und ohne AHA-REGELN alles wieder dürfen. Die FDP hat das durchgesetzt, was die AfD nicht schaffte.
echt jetzt? Kann man das irgendwo nachlesen? Ist doch sicher alles ganz offiziell irgendwo hinterlegt.
Wie jetzt? Weisst Du nicht, dass fast alle Corona-Regeln am So. auslaufen und dass die Ampel unter Druck der FDP die Hürden für eine Verlängerung der Maßnahmen so hoch gelegt hat, dass die meisten Länder auf eine Verlängerung verzichten?
Nein, weiß ich tatsächlich nicht. Und wo kann ich das jetzt nachlesen? Wolltest du mir da nichts verlinken?
Von meinem Pad aus kann ich nicht verlinken. Aber u.a. unter wdr.de unter dem Reiter Corona findest Du den Bericht "Streit über Hotspot" und da finden sich schon viele Infos, die auch bundesweit zutreffen.
Oder auf RP online der Bericht "Ab Montag keine 3 G-Regeln mehr"
@1-ichthys du glaubst tatsächlich, dass die Ungeimpften so leichtsinnig wären, ohne Maske und Abstand ins Gewühle zu gehen? Wer seit einiger Zeit ungetestet Infektverbreiter ist, das sind doch Geimpfte, die weder Maske noch Abstand einhalten.
Gestern waren die Handwerker bei uns und haben den neuen Küchenherd angeschlossen. Mein Mann fragte nach Maske... Antwort: ich bin geboostert. Null kapiert, dass er ansteckend sein kann, ohne es zu merken.
Wir haben schön die Maske aufgelassen, Durchzug gemacht und sind auf Abstand geblieben. Für mich ist eine Impfung ein Risiko, das ich nicht eingehen will. Mein Mann ist mit Risikofaktoren durchgeimpft und hatte Gott sei Dank keine Nebenwirkungen am operierten Herzen oder Herzbeutel. In ein paar Monaten ist der minimale Impfschutz auch wieder runter und dann gilt er wohl als Ungeimpfter, wenn sie nicht rechtzeitig einen Omikronbooster auf den Markt bringen oder er einen Infekt überstanden hat.
Logisch sind die ganzen Maßnahmen nicht wirklich, ausser eben Maske, Test und Abstand.
Liebe deborah,
mit Ungeimpfte meinte ich alle die, die sich impfen lassen können. Und gerade unter diesen Ungeimpften sind ja
sehr viele Coronaleugner, die die erste Chance nutzen werden, ohne Maske und Abstand wieder durch die Welt-
geschichte zu geistern. Natürlich hast Du recht, dass viele Geimpfte genauso fahrlässig handeln, aber von ihnen
geht eine geringere Gefahr aus als von den Unverantwortlichen unter den Ungeimpften. Und natürlich hast Du recht, dass es auch viele Ungeimpfte gibt, die sich vernünftig verhalten. Aber ich befürchte, das sind die wenigsten.
Leider kann ich es nicht verstehen, dass AHA-Regeln und 3G nicht mehr gelten sollen und damit alle freiwillig Ungeimpften belohnt werden.
@1-ichthys Soweit ich mitbekommen habe, regeln viele Betriebe die Maskenpflicht selbst und bleiben noch dabei. Wir tragen die Maske entsprechend den Gegebenheiten und schützen uns somit gegenseitig und andere profitieren davon. Andere halte ich mir auf Abstand.
Und die Gruppe Menschen, um die es dir geht, da vermute ich nun meinerseits, dass da wohl die meisten inzwischen zu den Genesenen gehören. Ausserdem habe ich nicht die geringste Lust mein Immunsystem durch unnötigen Ärger oder diffuse Befürchtungen runterzufahren.
Deutschland sollte sich was schämen.
@matthias-m Wofür genau? Einfach so oder hast du etwas auf dem Herzen, das du los werden möchtest?
Das bezieht sich auf die Aussage von weiter oben:
"Heute ist Meldetag für Ungeimpfte"
Jetzt darf man also eine bestimmte Randgruppe denunzieren.
@matthias-m Und dahinter siehst du niedere Beweggründe? Oder warum benutzt du den Begriff der Denunziation?
@matthias-m Ich spekuliere jetzt mal: Auf bestimmte Youtube-Gläubige trifft es also nicht zu?
@matthias-m Welche sollen das sein? Woher beziehst Du denn so Deine Informationen bzgl. Denunziantentum etc.?
Veröffentlicht von: @1-ichthysDennoch ist es unglaublich, dass ab dem 3. alle Ungeimpften ungetestet und ohne AHA-REGELN alles wieder dürfen.
Die Geimpften dürfen doch auch ungetestet durch die Gegend laufen und das Virus verbreiten. Wo ist jetzt der Unterschied?
Die Geimpften sind aber wenigstens geimpft und damit weniger ansteckend als Ungeimpfte. Ungetestete Ungeimpfte dagegen übertragen das Virus schneller, sind unsolidarisch und bekommen nun alle Möglichkeiten zurück. Getestete und unfreiwillig Ungeimpfte meine ich damit nicht.
@1-ichthys Ich glaube das ist eine typische Querdenkerin, vergebliche Liebesmühe.
Vor allem habe ich die Schnauze voll von den gegenseitigen Vorwürfen.
Das hat auch viel damit zu tun, daß unser jetziger Bundesgesundheitsminister auf Twitter einen veritablen Personenkult aufgebaut hat. Da wurde dann jeder der auch nur leise Zweifel an den mRNA-Impfstoffen, an der Sterberate usw. hatte, als "Querdenker" diffamiert und niedergebrüllt. Jetzt gibt es nurnoch zwei verhärtete Fronten: Die Querdenker und diejenigen die dem Lauterbach alles unhinterfragt glauben.
Es gibt geimpfte die müssen sich zweimal in der Woche testen, ihre Kundschaft die sie pflegen muss aber nicht geimpft sein.
Sie verringern also die Gefahr für die Kunden, diese müssen die Gefahr aber nicht verringern. Gott sei Dank haben sich aber viele Senioren impfen lassen.
@jigal Persönlich bereuhe ich es nícht, dreifach geimpft zu sein. Auf keinen Fall tu ich das!
Grundsätzlich will ich die Impfung nicht schlechtreden. Als erste verfügbaren Impfstoffe haben die mRNA-Impfstoffe schon sehr sehr viele Leben gerettet.
Jedoch hoffe ich sehr auf neue, besser und länger wirkende Impfstoffe, damit das Theater ein Ende hat. Ich habe die Schnauze voll. Von beiden Seiten, von Quarkdenkern und von Überängstlichen. Ich kenne einen, der traut sich praktisch noch immer kaum aus dem Haus. Lebt seit über zwei Jahren praktisch eingesperrt in der Wohnung.
Und vor allem möchte ich wissen, wieviele denn noch wirklich an Corona sterben. Herr Lauterbach hälte ja nichts davon, "mit oder an Corona" zu trennen. Aber was heißt das nun? Werden da auch Leute mitgezählt die an einem Herzinfarkt oder einem Verkehrsunfall sterben und nebenbei noch mit Corona infiziert waren?
Herr Lauterbach hälte ja nichts davon, "mit oder an Corona" zu trennen.
Huch, wo/wann hat er denn das gesagt?
Werden da auch Leute mitgezählt die an einem Herzinfarkt oder einem Verkehrsunfall sterben und nebenbei noch mit Corona infiziert waren?
Nein, wobei das ja die Corona-Schwurbler immer wieder behauptet haben.
Wobei es sicher Fälle gibt, wo man das nicht sauber trennen kann, ob jemand mit oder an Corona verstorben ist:
Insbesondere wenn Menschen bereits an zahlreichen Vorerkrankungen litten, kann das eine klare Einordnung erschweren. Covid-19 kann auf vielfältige Weise eine Rolle beim Tod gespielt haben: Es gibt komplexe Wechselwirkungen zwischen verschiedenen Krankheitsbildern und das Coronavirus greift diverse Organe an, was zu massiven Langzeitschäden führen kann.
Das kann z.B. dann tatsächlich auch beim Herzinfarkt der Fall sein, da eine Corona-Infektion tatsächlich das Risiko für Herzinfarkte (und Schlaganfälle) erhöhen kann. Wenn es Dich interessiert, guckst Du hier
Bei dem Typ, der z.B. im Suff gegen einen Baum knallt, ist die Coronainfektion dagegen sicher nicht ursächlich für den Tod, und damit taucht der dann wohl auch nicht in der Statistik der an Corona Verstorbenen auf.
Veröffentlicht von: @aleschaWobei es sicher Fälle gibt, wo man das nicht sauber trennen kann, ob jemand mit oder an Corona verstorben ist:
Und dann gibt es auch noch die, die weder an noch mit Corona gestorben sind, sondern wegen Corona - weil naemlich wichtige Untersuchungen, Behandlungen, OPs wegen der Ueberlastung durch Covid-PatientInnen nicht stattfanden. 😢
@worf
Und dann gibt es auch noch die, die weder an noch mit Corona gestorben sind, sondern wegen Corona - weil naemlich wichtige Untersuchungen, Behandlungen, OPs wegen der Ueberlastung durch Covid-PatientInnen nicht stattfanden.
Ganz genau.