Was interessiert es einen eigenen Willen zu haben, wenn man entweder dem Willen der Versuchungen folgt, der zum Tode führt oder dem Willen des Willen des Vaters zu folgen, der zum Leben führt?
Wozu brauche ich da einen eigenen Willen und wozu eine Entscheidungsgewalt?
Es wirkt wie ein Ultimatum und wenn man wagt etwas für sich beanspruchen zu wollen ist es Stolz, der wiederum dem Menschen gar nicht zusteht, da alles vom Vater kommt. Selbst die Geistesgaben dienen nicht dem Wirt, sondern immer anderen. Wenn ich den Anspruch erhebe meine Meinung kundzutun, so darf ich verrecken, Hauptsache ich habe für jemand anderen gebetet? Was war der ursprüngliche Zweck des Menschen, wenn nicht von vornherein der Lobpreisung Gottes? Denn gäbe es kein Böse, täte er es doch ohnehin oder ist Gott nur selbstverliebt und schafft nur Puppen um sich anbeten zu lassen, die eh keine andere Wahl haben?
Was interessiert es einen eigenen Willen zu haben, wenn man entweder dem Willen der Versuchungen folgt, der zum Tode führt oder dem Willen des Willen des Vaters zu folgen, der zum Leben führt?
Wozu brauche ich da einen eigenen Willen und wozu eine Entscheidungsgewalt?
In der Frage ob du Jesus als deinen Erlöser ansiehst, bist du tatsächlich unfrei, aber sonst kannst du doch sehr viel frei entscheiden.
Es ist deine Entscheidung wenn du dich Verbotschristen anschließt und z.B. Sex vor der Ehe als Unzucht und Sünde bezeichnest. Mein Gott siehst das genauso entspannt wie ich, was Erwachsene im Schlafzimmer machen geht nur die etwas an.
Ja es ist ein Ultimatum
Leben oder Tod.
Alles oder nichts.
Nur wo du kein recht hast.
Wenn ich den Anspruch erhebe meine Meinung kundzutun, so darf ich verrecken,
Du darfst alles aber auch wirklich alles sagen. Und ich kenne kein Beispiel wo, Gott jemanden verstossen hat, wenn er sich mal ausgekotzt hat.
Was war der ursprüngliche Zweck des Menschen, wenn nicht von vornherein der Lobpreisung Gottes?
Lobpreis ist die natürliche Konsequenz dessen was man Liebt. Wer sein Motorrad und sein Hobby Motorrad fahren Liebt der wird ständig darüber preisen welche touren er gemacht hat oder wie toll doch seine Maschine ist.
Lobpreis ist ein Ausdruck tiefster Liebe.
Liebe Anonyma,
Was war der ursprüngliche Zweck des Menschen, wenn nicht von vornherein der Lobpreisung Gottes?
Ich glaube, dass der Hauptzweck des Menschen ist, so glücklich wie möglich zu sein.
Die Menschen empfinden ein viel größeres Glück, wenn sie sich aus freiem Willen dazu entscheiden, so zu werden, wie Gott es möchte, als wenn sie es einfach sind.
Wären sie es einfach, so wären sie Marionetten. So aber dürfen sie bewusst und gewollt, so werden, wie Gott in seiner Weisheit es angelegt hat.
Der Mensch darf sich aber auch dazu entscheiden ganz anders zu werden. Das ist allerdings mit Unglück und Leid verbunden.
Selbst die Geistesgaben dienen nicht dem Wirt, sondern immer anderen. Wenn ich den Anspruch erhebe meine Meinung kundzutun, so darf ich verrecken, Hauptsache ich habe für jemand anderen gebetet?
Alles ist dazu bestimmt, ewiges Glück auch Seligkeit zu befördern. Warum sollen wir beten. "Damit Euer Glück vollkommen sei".
Es ist ein großes Glück für andere beten zu dürfen. Das kann man aber eigentlich nur wahrhaft tun, wenn man weiß, dass man von Gott geliebt ist und nicht zu kurz kommt, da kann man sich ruhig selbst vergessen und um andere kümmern, denn man wird nicht vergessen.
Liebe Grüße
Jadwin
Hallo anonym
Dein Gedankengang ist völlig gerechtfertigt . Wie Du die Frage stellst zeugt davon das Du "tief" in der Materie drin bist . Vielleicht an einem "toten Punkt" wo es keinen Sinn mehr macht "das Gesetz zu erfüllen" .
Ehrlich gesagt finde ich es SUPER das Du so ernsthaft fragst .
Erstens . Wir sind uns wahrscheinlich einig darüber , das die Nachfolge weder ein Garten Eden noch die Hölle sein sollte .
Was Du beschreibst scheint mir ein ehrliches Bemühen zu sein nach dem Wort zu handeln . Dein Umfeld scheint auch nicht unbedingt motivierend zu sein . Keine guten Vorraussetzungen aber gleichzeitig zeigt das die Realität unseres Lebens in der Welt auf .
Das heißt aber nicht das man das bis zum Ende in dieser Form ertragen muß.
Es ist nicht ganz einfach aufzuzeigen wohin Jesus einen führen will weil diese Führung nicht nur äußerlich sondern auch innerlich ist . Ich könnte Dich jetzt mit Bibelsprüchen bombardieren . Versuche es aber in eigenen Worten .
Bitte bitte den hl. Geist um Geduld falls es die Wahrheit ist , das Du nicht gleich alles abschmetterst .
Also . Erstmal die Zielrichtung . Da Du widergeboren bist ( Du hast die
Geistesgaben erwähnt ) kannst Du diesen Teil von Dir ( Geist ) aufbauen , indem Du Gottes Willen tust . Versuch nicht irgendwelche Worte zu tun . SUCHE nach der Führung durch den Geist . Irgendwann wirst Du dann feststellen das sich da eine Kraft in Dir entwickelt . Ich vergleiche das gerne mit dem "inneren Surfen". Du "gehst" mit dem "inneren Wind" . Das hat allerdings seinen Preis . Du "nimmst" ab ( Du verleugnest Dich selbst - eine Grundvorraussetzung der Nachfolge , Jesus ) und Jesus nimmt zu indem er das Wollen und Vollbringen bewirken darf .
Das paradoxe an der Geschichte ist die Freiheit die man dadurch erfährt . Für mich ist das die immer wieder zitierte Erlösung .
Falls Interesse von Deiner Seite besteht können wir uns auch privat unterhalten .
Gruß
Lebendiger
Vielleicht sollte ursprünglich der menschliche Wille nicht dafür da sein. Die Beschreibung des Sündenfalls lässt mich vermuten, das es ursprünglich eher “Schwer“'war das falsche zu tun. Jetzt ist es erst umgekehrt
Evangelium statt Ultimatum
Hallo ano,
haben wir eine Entscheidungsgewalt, was unsere Beziehung zu Gott anbetrifft? In denke nein. Denn wir sind von Geburt an auf dem Weg weg von ihm, weil wir nicht wollen, dass er über uns herrscht. Da gibt es nichts zu entscheiden. Jedoch wissen wir auch, dass wir über unser egoistisch geführtes Leben einmal Rechenschaft ablegen müssen.
Wir sind nicht nur auf dem falschen Weg, schlimmer noch, wir merken es selbst nicht einmal sondern sind der Meinung, Gott nicht zu brauchen, oder höchstens, wenn wir selbst nicht mehr weiter kommen.
Gott ist kein selbstherrlicher Despot. Das hat er gezeigt, indem er selbst in unseren Dreck kam, unsere Ablehnung, Spott und Hohn aushielt, sich ohne Gegenwehr anspucken und schlagen ließ, und schließlich durch durch einen ungerechten Prozess qualvoll unseren Tod starb.
Gottes Absicht ist ein Ultimatum sondern das Evangelium von unserer Rettung.
Nachtrag vom 15.09.2019 1455
LG OpaStefan
