Hi,
ich wurde per PN gebeten dieses Thema zur Diskussion zu machen. Das Thema gefällt einem User sehr.
Also hier nochmal den ganzen Text. Zur Diskussion freigegeben.
Habe es etwas revidiert.
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Hi,
irgendwo in einem Thema kam das kurz.
"Lebendige" Beziehung zu Jesus.
Ich habe das mal in einer KI eingegeben: Lebendige Beziehung zu Jesus möglich?
Hier eine Antwort. .
Argumente, warum eine persönliche Beziehung infrage gestellt wird:
- Fehlen im biblischen Zeugnis: Kritiker weisen darauf hin, dass die Formulierung „persönliche Beziehung zu Jesus“ nicht in der Bibel vorkommt.
- Gemeinschaft statt Privatheit: Biblisch sei die Beziehung zu Jesus primär communal (gemeinschaftlich) als Teil des Leibes Christi (der Kirche), nicht eine private, isolierte Beziehung zwischen "mir und Jesus".
- Kritik an emotionaler Überhöhung: Der Fokus auf "Fühlen" oder "Erleben" wird oft als "evangelikale Sprechweise" (evo-speak) kritisiert, die den Blick auf den historisch-theologischen Christus verstellt.
- Gefahr der Werkegerechtigkeit: Die Vorstellung, man müsse eine Beziehung selbst "entwickeln" oder "pflegen", kann als ein unterschwelliges Werkegerechtigkeits-Konzept empfunden werden, das die Heilszusage auf menschliche Leistung reduziert.
- Fehlende physische Präsenz: Theologen weisen darauf hin, dass Jesus nicht physisch anwesend ist, was eine direkte, "kumpelhafte" Beziehung problematisch macht.
- Gott als Person: Die theologische Basis ist, dass Gott kein unpersönliches Wesen, sondern ein persönlicher Gott ist, der sich als Liebe und Geschenk offenbart.
- Leben in der Nachfolge: Eine Beziehung zu Jesus wird als lebensnotwendig dargestellt, um Kraft zu finden und das Leben zu bewältigen, oft beschrieben durch Gebet und das Lesen der Bibel.
- Gemeinschaft als Ort der Begegnung: Eine lebendige Beziehung wird durch Gemeinschaft mit anderen Gläubigen (Gemeinde) und das Wirken des Heiligen Geistes ermöglicht.
- Intimität: Anhänger einer persönlichen Beziehung betonen, dass Jesus der "Bräutigam" der Kirche ist, was eine tiefe, persönliche Liebe impliziert.
Ob eine lebendige Beziehung möglich ist, wird unterschiedlich beantwortet. Während die einen sie als notwendigen Kern des Glaubens sehen, betrachten andere sie als ein modisches, individualistisches Konzept, das den gemeinschaftlichen Charakter des christlichen Glaubens verfehlt. Beide Seiten stimmen jedoch oft überein, dass eine Beziehung zu Gott zentral ist, unterscheiden sich aber in der Art der Umsetzung (persönlich-emotional vs. kirchlich-sakramental).
Warum denkst du, eine lebendige, persönliche Beziehung zu Jesus zu haben?
Weil ich Vertrauen in Jesus habe und in das was er gesagt hat, deshalb denke ich das.
Und wenn du Vertrauen hast, dann lebt diese Beziehung aus diesem Vertrauen und gründet sich darauf. Sie entsteht da, mit diesem Vertrauen.
Warum denkst du, eine lebendige, persönliche Beziehung zu Jesus zu haben?
Ich spüre Seine Gegenwart, Seinen Frieden und Seine Liebe, Er lebt in mir. Meine Beziehung zu Jesus hat sich im Laufe der Zeit verändert. Sie hat sich vertieft.
Zuerst war Er mir wie ein sehr guter Freund, zu dem ich immer wieder kommen kann, wenn ich Trost, Frieden und Liebe suche.
Als mir dann bewusst wurde, dass Jesus für mich gekreuzigt wurde, ja, dass ich zu denen gehöre, die schrien: "Kreuzige Ihn", da habe ich erst erkannt, dass ich Ihm völlig vertrauen kann. Und ab da habe ich Ihm in allem vertraut, ohne Vorbehalte, ob ich verstand, was geschah oder ob das Geschehen völlig über mein Verständnis ging. Jesus führte mich durch ein Erleben, das man vergleichen kann mit der Sintflut, der Apokalypse oder dem Leben von Ijob, und ich glaube, das war mir nur möglich, weil ich Ihm völlig vertraue.
Für mich ist eine "persönliche" Beziehung wie wenn man es mit
einer Partner / Partnerin (hoffentlich tief und eng)
Kollegen direkt (ehrlich zueinander)
Familienmitglieder (eng und ehrlich)
Freunde / Bekannte (manchmal sehr eng tief zu Freunden)
hat.
Eine tiefe, enge und ehrliche Beziehung steht im realen direkten Austausch und enge Verbindung.
Da Jesus psyhisch nicht da ist, kann man sich immer was einbilden. Was ich aus dem Gedächnis hole, das sind Worte aus dem Wort. Geht es mir schlecht, zitiere ich Psalme oder Passagen. Aber es ersetzt keine persönliche Beziehung zu einer "realen" Person. Die ist nun mal wichtig. Selbst das Wort sagt das. Habe ich eine Krankheit, rede ich nicht mit Jesus nicht, wie man es beseitigt. Ich gehe zum Arzt und bespreche direkt einen Behandlungsplan. Habe ich Rechtsstreit, hole ich einen Anwalt wenn es nicht vorangeht. Was willst da mit Jesus innig besprechen?
Persönliche Beziehung zu Jesus ist kein VIP Status.
Der eine hat eine Beziehung zu Jesus und spricht mit ihm über das Problem mit jemanden und der andere tuts auch und doch kommen beide nie näher, weil jeder für sich denkt oder glaubt, Jesus hätte das so gesagt. Das geht nun mal nicht
"Ob jemand diese Wertschätzung erfasst hat und haben will, ist seine Angelegenheit. Er bekommt sie angeboten, aber nicht übergestülpt."- Klingt großzügig, aber auch ein bischen lieb-los, wenn's um nicht weniger als das Ewige Heil geht
Wenn DU das so hörst..... nunja.
Satan stülpt über, Gott respektiert den Willen eines Menschen. Erzwungene Liebe ist keine Liebe.
Aber ich wehre mich dagegen, dass Gott wie ein beleidigter Liebhaber sagt:"Dann eben nicht!", weil Menschen die Liebesbriefe, nie erhalten haben, nicht lesen konnten, sie liegengeblieben sind oder der Absender nicht erkannt wurde (und wenn es nur Kurzsichtigkeit, Unachtsamkeit oder die verlegte Brille gewesen ist) ... Oder dass die Liebe am Ende nicht mehr gültig ist und sich verkehrt in eine ewige (!) Verwerfung.
Deborahs Betonung des freien Willens, d.h. dass der Mensch die Liebe Gottes auch annehmen wollen muss, ist doch unabdingbar und hat mit dem beleidigter Liebhaber aber rein gar nichts zutun. Dass ist eine profane Reifizierung des Begriff Liebe. Gott ist eben kein beleitdigter Liebhaber, aber die Menschen, die die LIebe nicht erkennen und annehmen wollen, weil diese Liebe nämlich keine Eia-pupeia ist, die beleidigen sich selbst, insofern sie das in ihnen gegebene göttliche unterdrücken. Wie soll das gehen, dass jemand einen ´Liebesbrief` nicht erkennt oder nicht lesen kann? Ich gehe davon aus, dass Gott / Jesus der Herr da schon für jeden die richtigen Worten / Zeichen etc. findet. Wann ist jemand Unachtsam (im nicht profanen Sinne, wie man ein rote Ampel übersieht)? Doch nur wenn er die falschen Priortitäten setzt. Wenn jemand die Liebebotschaft Gottes nicht mitbekommt, dann weil er sich entschieden hat, sich mehr für anderes zu interessieren.
Warum denkst du, eine lebendige, persönliche Beziehung zu Jesus zu haben?
Es ist so ein Gefühl, nicht immer ganz offensichtlich, mal spüre ich es stärker, mal denke ich wenig oder gar nicht daran, aber es ist immer da, wie eine Art Geborgensein in Ruhe & Frieden...
Oft bete ich auch direkt zu Jesus, weil mir das häufig leichter fällt, zu ihm zu gehen als direkt zu Gott..
Danke für eure wertvolle Gedanken.
Fand das alles gut.
In einigen Jahren wird dieser Thread bestimmt einer wieder aufgreifen..... 🤣 😎