Der Zustand der heutigen Gemeinden ist eine katastrophe. DIe Reinheit des Evangeliums wird verdreckt mit Humanismus, der in gmeinden willkommen geheißen wird. Die Werte, Christus mit seinem ganzen leben zu lieben werden als Fanatisch und veraltet dargestellt. Sobald man das sagt was Jesus sagt wie zum Beispiel :,,Wer Mutter, vater, kinder, materiele güter, ja sogar sein eigens leben mehr liebt als mich der ist es nicht wert mein jünger zu sein.´´ Traurig ist nur das für einige selbst der zehnte ein unüberwindbares Hinderniss ist. Wobei man - als man zu Christus gekommen ist - ihn doch sein ganzes Leben gegeben hat.....Doch spricht man dies an, wird man als verurteiler dargestellt. Doch wer dies Verurteil, verurteil auch Christus, der nicht verurteilte sondern darüber sprach, was er sah....
Liebe Anonyma,
aus deinen Worten spricht eine ziemliche Frustration.
Und ich vermute mal, dass dieser Frust der Grund ist, dass du so pauschal über "heutige Gemeinden" urteilst.
Aber eine schlechte Sache wird nicht dadurch besser, dass man sie so allgemein (und damit letzten Endes für alle sehr unverbindlich) in den Raum stellt und beklagt. Im Gegenteil - man erntet in erster Linie Widerspruch.
Von der Sache her magst du in vielen (?) Fällen Recht haben. Wobei das Problem nicht so neu ist. Schon Paulus beklagte sich in seinen Briefen an die Korinther darüber, dass diese den falschen Lehrern nachlaufen und dabei oft den rechten Glauben und das nötige Engagement vermissen lassen.
Und so gibt es auch in unserer Zeit Gemeinden mit sehr unterschiedlicher Ausrichtung. Die einen sind "bibeltreuer" (soll ich diese nun als "entschiedener" oder "enger" bezeichnen?) und andere sind "lockerer" (sind die nun "lascher" oder "offener?).
Aber wir sind doch nicht hier, um vorrangig über irgendwelche "Gemeinden" zu diskutieren, sondern eigentlich geht es doch um die oder den Einzelne/n. Darin sehe ich einen wichtigen Unterschied. Denn damit ist jede/r von uns gemeint - während wir bei "Gemeinden" immer einen Grund haben, mit dem Finger auf eine anonyme Gruppierung zu weisen, so lange die Vorwürfe nicht konkret sind.
Außerdem - ich persönlich finde einen praktizierten Humanismus absolut nicht schlecht. Schließlich war auch Jesus ein Menschenfreund - und damit Humanist. Klar - es gibt auch humanistische Fanatiker, die den Menschen überhöhen (und somit gottgleich machen) und daneben nichts anderes gelten lassen wollen. Aber solche Humanisten unterscheiden sich eigentlich auch nicht von manchen "entschiedenen Christen".
Und - seien wir doch ehrlich - durch manche fanatische Christen, die auf der "reinen Lehre" beharrten und den Tauf-BEFEHL sehr ernst nahmen wurde so viel Leid in die Welt gebracht, dass man sich gründlich überlegen sollte, ob man in diesem Zusammenhang noch von "Reinheit des Evangeliums" sprechen darf. Und so sehe ich persönlich diese Reinheit nicht "verdreckt", sondern ich sehe im Humanismus eine ganz selbstverständliche Bereicherung unseres Christseins.
Denk einfach mal darüber nach....
LiGrü
McDschordsch
Hallo anonyma,
Ich bin mir sicher, dass Du eine Gemeinde finden könntest, in der Du Dich zu Hause fühlst. Schau Dich doch vielleicht mal bei den deutsch-russischen Baptisten um. Die sind ja mal aus ganz frommen Kreise gen Osten gezogen und haben sich dort eine Theologie bewahrt, die hier im Westen weitestgehend verlorengegangen ist.
Was mich aber wundert ist die Überschrift. Wolltest Du da eigetnlich einen ganz anderen Inhalt posten?
Das Wohlstandsevangelium ist ja so ein ganz anderes Schlagwort, das mit der von Dir angesprochenen PRoblematik eigentlich nichts zu tun hat.
In der Bibel gibt es genug Bibelstellen die zeigen, dass Gott Menschen auch materiell segnen kann und dass wir in der Beziehung zum Vater auch in materieller Hinsicht versorgt sind. Und wenn wir da Nöte oder Wünsche haben - dann dürfen die natrülich auch im Gebet vor Gott bringen. Und wenn auf den Bereich dann davon erzähle - dann wird mir oft vorgeworfen, ich würde ein Wohlstandsevangelum predigen.
Für mich ist das aber ein ganz natürlicher Bestandteil der Beziehung zum Vater. Und es sind ja eher nicht die Gemeinden, die Du als "katastrophal" bezeichnest, die das Wohlstandsevangelium predigen. Diese Gemeinden lehnen ja oft sogar die Annahme, dass Gott heute aktiv in Geschehen eingreift, kategorisch ab.
Doch spricht man dies an, wird man als verurteiler dargestellt.
Nun, wenn man Probleme oder andere theologische Ansichten anspricht, dann ist halt wichtig, dass deutlich wird, dass ich nicht die Menschen (die Sünder) meine, sondern das ganz klar von der Haltung oder der Tat (der Sünde) trenne. Jesus leibt den Sünder und hasst die Sünde. Wenn in meinen Worten die Liebe zum Sünder nicht ganz klar deutlich wird, dann habe ich vermutlich ein Problem mit der Kommunikation meines Anliegens - oder es liegt in der Tat eine verurteilende Haltung meinerseits vor, die eine fatale Sünde wäre - so mit die fatalste Sünde überhaupt, weil ich mir damit die Gnade Christi verderben kann.
Sünden sind zum Vergeben da! Da ist ein geistiger Mechanismus dahinter, der hier sehr gut beschrieben ist:
Mt 6, 14 Denn wenn ihr den Menschen ihre Verfehlungen vergebt, so wird euch euer himmlischer Vater auch vergeben. 15 Wenn ihr aber den Menschen nicht vergebt, so wird euch euer Vater eure Verfehlungen auch nicht vergeben.
Das bedeutet nicht, dass ich mich nicht über theologische Differenzen austauschen darf oder Probleme klar ansprechen darf. Aber wichtig ist halt, dass dies nicht zum Trennenden Akt wird sondern zu einem liebevollen zurückstubsen auf den richtigen Weg.
Und was genau meinst du mit deinem doch recht überheblichen Rundumschlag?
Daß nicht alle Gemeindemitglieder ihre Jobs, ihre Vereine, ihre Ehepartner, Kinder und sonstige Verwandte und ihre engen Freunde im Stich lassen und nurnoch "Jesus, Jesus!" säuseln?
Daß du die einzig wahre Christin bist und die Wege aller anderen Christen "minderwertig"?
Ich bin Verfahrensingenieurin, also mein Zweig des Ingenieurwesens beschäftigt sich mit Bau und Betrieb von Industrieanlagen. Ich habe vor zwei Wochen in einer alten Anlage gefährliche Bypässe entdeckt, die ich alle demontieren lasse, ein Kollege meinte, daß ich die ultimative Möglichkeit entdeckt hätte, die halbe Anlage in die Luft zu jagen. Andere Projekte für die man sehr viel Verantwortungsbewusstsein braucht, habe ich auch noch auf dem Schreibtisch, mehrere Sicherheitsventile beispielsweise. Wenn ich meine Arbeit aufgebe und nurnoch "Jesus, Jesus!" säusele, wer macht dann meine Arbeit?
Gerade warte ich auch drauf, ob ich als Einsatzkraft des THW noch ins Katastrophengebiet nachgeodert werde, könnte passieren. Wenn ich das aufgebe und aufgebe und nurnoch "Jesus, Jesus!" säusele, dann fehlt auch da eine ausgebildete und erfahrene Einsatzkraft.
Und wenn die Brettspielerrunden wieder losgehen, würde ich da fehlen...
Und was stört dich an "Humanismus"? Es gibt doch nichts christlicheres als allgemein gültige zeitlose Menschenrechte die für jeden gelten, egal ob arm oder reich, Mann oder Frau, schwarz oder weiß.
Die ersten christlichen Gemeinden damals im Römischen Reich, die haben die widerlichsten Sitten dort nicht mehr mitgemacht, also die Gladiatorenspiele, oder daß der Hausherr seinen ganzen Hausstand sexuell missbrauchen durfte und wenn eine Sklavin schwanger war, die vor die Tür jagen konnte. Aber sie haben sich nicht ganz aus dem Leben zurück gezogen, sie waren immernoch Bürger in ihren Städten.
Den totalen Rückzug von allem, das hat eher Buddha von seinen Anhängern verlangt.
In einer Gemeinde sammeln sich die verschiedensten Lebenswege, die verschiedensten Berufe, die verschiedensten Begabungen. Und nicht für jeden ist es etwas, auf einmal nurnoch kontemplativ klösterlich zu leben und kein Leben mehr außer dem Gebet zu haben.
Bevor man sein Leben Jesus gibt, muss man erstmal eines haben. Und ein eigenes Ich, mit allen Wünschen und Sehnsüchten, mit allen Fähigkeiten und Begabungen.
Und davon gibt es viele verschiedene.
Liebe Massacha, ich würde dir raten eine Gemeinde zu suchen und dass du dort erst mal einfach nur Menschen kennen lernst ohne zu viel zu erwarten. Mein Eindruck von dir ist nämlich leider, dass du, ganz davon abgesehen ob du recht hast oder nicht, sehr streng, erstarrt und rigide rüberkommst. Vielleicht ist das auch der Grund warum du hier auf so viel Ablehnung störst: Vielleicht spüren sie unbewusst, dass dir die Weichheit des Herzens fehlt. Deshalb brauchst du den persönlichen und realen Austausch mit anderen Gläubigen, vielleicht wirst du nicht mit jeden einer Meinung sein aber sie könnten dir wenn alles gut geht dabei helfen, dass dein Herz mal wieder durchatmen kann und wieder weicher wird.
Leider ist es in diesen Zeiten besonders schwer eine Gemeinde mitsamt Austausch zu finden aber ich bete dafür, dass du es schaffst.
Ich kann mir vorstellen, dass du das, was ich hier schreibe nicht gerne liest aber meiner Meinung nach ist es die Wahrheit.
Einiges was du sagst scheint für mich schon richtig zu sein aber da schwingt diese Erbarmungslosigkeit und Kälte mit, die ich leider nicht für eine gute Frucht halten kann.
Du brauchst den persönlichen Kontakt mit anderen Christen.
Don`t feed the trolls
Ich lass mich hier nicht länger hochnehmen und bin raus, dazu sind mir meine Beiträge zu schade.
ich seh das alles ähnlich..
ich denke, dass viele sich haben verführen lassen, ich gehöre auch zu denen, ich mag es kuschelig, die Strenge tut mir weh...
DIe Reinheit des Evangeliums wird verdreckt mit Humanismus, der in gmeinden willkommen geheißen wird. Die Werte, Christus mit seinem ganzen leben zu lieben werden als Fanatisch und veraltet dargestellt.
ist aber nicht wirklich neu, ich hab vor gut 20 Jahren bereits erlebt, dass Christen in der Gemeinde fremd gingen und jeder wusste es, heute ist das schon normal, da eh viele geschieden sind.
Traurig ist nur das für einige selbst der zehnte ein unüberwindbares Hinderniss ist
das hab ich auch erlebt an mir selber, habe Jahrelang nichts gespendet.
