Liebe Männer (und auch liebe Frauen),
Ich würde euch gerne um Rat fragen. Wie beurteilt ihr mein Verhalten in der Beziehung? Ich (w, 30) wüsste gerne wie jemand, der ansonsten nichts über uns weiß das folgende beurteilt. Ich habe dieses schon in einem anderen Forum geschrieben und dort waren sich alle einig, dass es an einer Eigenschaft X oder an einer Eigenschaft Y von meinem Mann liegt, von denen sie dort wussten. Ich bin mir nicht so sicher und möchte wissen, wie Leute dies beurteilen, die keine Backgroundinfo haben. Daher nur so viel Background Info: Mein Mann ist übrigens intelligent und trägt Verantwortung im Job. Er hat auch ein ziemlich gutes Selbstbewusstsein.
1. Wenn mein Mann nicht bei der Arbeit ist, fragt er ständig wegen Kleinigkeiten um Rat. Er ruft mich auch wegen Kleinigkeiten an. Ein paar Beispiele für solche Kleinigkeiten. „Du hast mir auf die Einkaufsliste geschrieben, dass du Salz willst. Von welcher Marke soll das sein? Mit oder ohne Jod?“, „Du hast mir ja gesagt, dass ich mit Sohn (6 Jahre alt) schon mal den Koffer packen soll, weil wir zur Großmutter fahren. Soll ich ihm zeigen, den Koffer so zu packen, wie ich das tun würde oder auf eine andere Art? Wenn ja, welche?“, „Die Schlafengehzeit der Kinder ist ja um xx Uhr. Ist denn xx.15 Uhr auch okay?“ (er rief mich an mehreren Tagen an, um das zu fragen, ich sagte jedes Mal es sei okay, aber er wollte an jedem Tag von neuem wissen, ob es an diesem Tag okay ist), „Dürfen die Kinder heute Fruchtzwerge haben, wieviele?“ (mehrere Anrufe, einmal mit der Rückfrage ob es die Bio Variante oder die andere sein sollte).
Ich habe ihm gesagt, dass mich das nervt und er bitte damit aufhören und total nebensächliche Entscheidungen auch mal selbst treffen möge. Es ist aber nicht bei ihm angekommen. Ich beantworte weiterhin seine Fragen, ist das ein Fehler? Habe mir schon überlegt, bei Anrufen von ihm mal nicht dran zu gehen, weil sie sich zu 95% mit solche Dingen beschäftigen, aber zum einen könnte es ja doch mal etwas wichtiges sein, zum anderen, weil er sich leicht Sorgen macht, dass geliebten Menschen etwas passiert sein könnte, wenn er sie nicht erreicht.
2. Für mich viel wichtiger. Mein Mann war vor einiger Zeit wegen einer Sache beim Arzt und der Arzt war mit seiner Ernährungsweise unzufrieden. Mein Mann ist mit seinem Gewicht (BMI an der Grenze zum Übergewicht) und seiner Ernährungsweise auch sehr unzufrieden und während ich mir früher keine Sorgen gemacht habe, fing ich an mich zu sorgen, seit ich weiß, wie der Arzt es sieht. Nun ist es so, dass mein Mann gesundes Essen nur dann isst, wenn man es ihm vor die Nase setzt und dass er stark die Erwartungshaltung hat, dass man (oder besser gesagt: frau) es ihm kocht und vor die Nase setzt.
Er nimmt es sich, wenn die Kinder und nicht da sind, auch nicht selbständig aus dem Kühlschrank, um es sich warm zu machen (oder höchstens in Ausnahmefällen und überhaupt nur, wenn man ihm vorher gesagt hat um Punkt X Uhr, nehme das Essen Y aus dem Kühlschrank und esse es... ansonsten lässt er es nämlich blieben, weil er ja nicht wusste für wie viel Uhr das Essen war. Ich weiß, das hört sich total seltsam an, ist aber unglücklicherweise wahr). Meistens aber macht er sich ein Tüte Nachos auf oder ist Schokolade oder Popcorn bis ich komme und verlangt dann „Da bist du ja, mach mir das Essen warm“. Es ist für mich kein Problem, ihm ein Essen warm zu machen, wenn ich nicht da bin, aber es wäre schön, wenn er auch mal selbst auf die Idee käme, sich was zu machen außer Schokolade und Popcorn und wenn er mein Essen nicht mag gerne auch etwas anderes sein. Er KANN übrigens kochen und sogar recht gut, weil er das mit Freunden zusammen gerne mal macht oder einem auch mit einem Valentins oder Muttertagsessen überrascht. Er weiß auch, wie man die Mikrowelle bedient. Sie zu bedienen, um sich zum Beispiel einen Tassenkuchen zu machen ist für ihn überhaupt kein Problem und da fragt er auch nicht nach der Uhrzeit, sondern macht es einfach.
Ich mache mir so langsam Sorgen, weil der Arzt mit seiner Ernährung wie gesagt unzufrieden ist und er auch gesundheitliche Probleme hat, die laut Arzt dadurch mitbedingt sind (wenn auch nichts schlimmes). Ich frage mich, ob dieses Gefrage nach der Uhrzeit nur dazu dient, dass er das Essen nicht essen muss... oder warum muss er bei Schokolade nie nach der Uhrzeit fragen? Mache ich das richtig, dass ich ihn das Essen warm mache und vorsetze?
3. Mein Mann hat Schlafstörungen und es ist bei uns zum Ritual geworden, dass ich ihm sage „So, jetzt ist Schlafenszeit“, denn sonst geht er nicht schlafen. Wenn ich nicht da bin sitzt er wach herum („und passt auf unsere schlafende Kinder auf“) bis ich wieder komme.
Er mag es, auf die Kinder und mich aufzupassen und den Gedanken zu schlafen mag er nicht so. Er verwendet zum Schlafengehen so eine Muskelentspannungstechnik, mag das aber nur machen, wenn ich dann im Gegenzug auf ihn aufpasse, weil er sich dabei verletzlich fühlt. Das mache ich auch gerne, wenn ich da bin... aber wenn ich nicht da bin sitzt er einfach wach herum. Bis spät in die Nacht und kriegt dann kaum Schlaf. Er muss für seine Arbeit früh aufstehen. Ich habe versucht, das mit ihm zu besprechen, aber er findet, dass er nicht viel Schlaf braucht (nur Kaffee). Ansonsten trinkt er manchmal Alkohol um besser schlafen zu können. Es ist nicht viel, noch unter dem deutschen Durchschnitt. Trotzdem macht es mir Sorgen, dass er eben zu einem Zweck trinkt.
Ich muss sagen, dass wir leider oft darüber streiten und ich ihm vorwerfe, dass er dumme Fragen stellt, nicht alleine für sich kocht, sich ungesund ernährt, zu wenig schläft und ich komme mir so gemein vor, weil er auch viele gute Seiten hat... aber ich mache mir Sorgen, weil er sich eben so unselbständig benimmt und man (frau) hat das Gefühl, dass er überhaupt nicht auf sich aufpassen kann und er fordert das auch von mir, dass ich ihm das Essen vorsetze, ihn ins Bett bringe und so weiter.
Du schreibst, dass er ein ziemlich gutes Selbstbewusstsein hat, wie kommt es denn bei dir an? Eher wie ein forderndes, maulendes Kind, wie jemand, der nur einfach reden möchte und unsensibel für deine Situation ist, ernsthafte Unsicherheit? Was sagt er denn selbst dazu?
Erstaunlich, dass er kaum dazulernt, sondern immer die gleichen Fragen stellt. Bei der Arbeit scheint das kein Problem zu sein? Bei einem geringeren Selbstbewusstsein (was gelegentlich ganz schwer zu bemerken ist) wäre interessant, ob er sich wirklich selbst liebt und dadurch motiviert ist, für sich zu sorgen.
Wie verhältst du dich denn?
Wie verhältst du dich denn? Das kommt in deinen Beitrag etwas kurz.
Um die Situation zu beurteilen, müsste nun dein Mann ebenso die gleiche Situationen aus seiner Sicht beschreiben.
So ist alles zu deinen Gunsten verfärbt.
Vorschläge zu der Gesundheit: Macht euch einen Ernährungsplan, den ihr beide durchzieht. Macht zusammen Sport. Mir scheint dein Mann ist da einfach etwas faul.
Alternativ könnte sich dein Mann eine Fitness-Gruppe suchen, die so etwas zusammen machen. Alleine verändert man sein Verhalten langsam bis gar nicht. "Genörgel der Frau", auch wenn gut gemeint, hilft da wenig. (das soll jetzt kein Angriff sein, aber so kann es bei deinem Mann ankommen)
In die ganze Sache eine "Mutti"-Beziehung rein zu interpretieren finde ich übertrieben (aber kommt hier im Forum irgendwie öfters vor, wenn eine Frau über ihren Mann redet...).
Das bei Männer ab ein bestimmten Alter der BMI hoch geht, ist nicht ungewöhnlich (bei vielen in den Dreißigern). Der Mann muss dann halt entsprechen mehr Sport machen und mehr auf seine Ernährung achten.
Wie real nun die von dir genannte Gefahr ist, die der Arzt nannte ist schwer zu beurteilen. Natürlich raten Ärzte immer dazu ein gesundes Gewicht zu halten, und weisen dann auf Risiken durch Übergewicht hin.
Kleiner Tipp zu den Getränken: Es gibt Wasser mit Geschmack und ohne Zucker. Das ist ein guter Ersatz für die Instantgetränke. Ich mag z.B. einfaches Mineralwasser auch nicht / sehr ungern. Ich brauche Geschmack im Getränk, sonst trinke ich zu wenig über den Tag hinweg. Da greift man dann natürlich gern zu Getränken, die viel Zucker haben, weil die auch mehr Geschmack haben. Wasser mit Fruchthauch und ohne Zucker sind da ein guter Kompromiss.
So viel meine Gedanken dazu.
Viel Erfolg 😊
1. Wenn mein Mann nicht bei der Arbeit ist, fragt er ständig wegen Kleinigkeiten um Rat. Er ruft mich auch wegen Kleinigkeiten an. Ein paar Beispiele für solche Kleinigkeiten. „Du hast mir auf die Einkaufsliste geschrieben, dass du Salz willst. Von welcher Marke soll das sein? Mit oder ohne Jod?“, „Du hast mir ja gesagt, dass ich mit Sohn (6 Jahre alt) schon mal den Koffer packen soll, weil wir zur Großmutter fahren. Soll ich ihm zeigen, den Koffer so zu packen, wie ich das tun würde oder auf eine andere Art? Wenn ja, welche?“, „Die Schlafengehzeit der Kinder ist ja um xx Uhr. Ist denn xx.15 Uhr auch okay?“ (er rief mich an mehreren Tagen an, um das zu fragen, ich sagte jedes Mal es sei okay, aber er wollte an jedem Tag von neuem wissen, ob es an diesem Tag okay ist), „Dürfen die Kinder heute Fruchtzwerge haben, wieviele?“ (mehrere Anrufe, einmal mit der Rückfrage ob es die Bio Variante oder die andere sein sollte).
Ich habe ihm gesagt, dass mich das nervt und er bitte damit aufhören und total nebensächliche Entscheidungen auch mal selbst treffen möge. Es ist aber nicht bei ihm angekommen. Ich beantworte weiterhin seine Fragen, ist das ein Fehler? Habe mir schon überlegt, bei Anrufen von ihm mal nicht dran zu gehen, weil sie sich zu 95% mit solche Dingen beschäftigen, aber zum einen könnte es ja doch mal etwas wichtiges sein, zum anderen, weil er sich leicht Sorgen macht, dass geliebten Menschen etwas passiert sein könnte, wenn er sie nicht erreicht.
Ich frage mich da spontan ob es irgendetwas in deinem Verhalten gibt, das ihm den Eindruck vermittelt in Punkto Kindererziehung und Co. nicht entscheidungskompetent zu sein.
Ich komme darauf weil ich einige Beziehungen kenne, in denen die Frauen mehr oder weniger allein entscheiden welche Erziehungsprinzipien verfolgt werden sollen und die Männer sich halt dran hängen.
Das auch erstmal ganz ohne Wertung, denn es gibt sowohl dominante Frauen (denen das oft gar nicht bewusst ist) als auch Männer, die entweder ihren Frauen so sehr vertrauen dass sie das gar nciht hinterfragen oder die einfach keine Lust haben sich mit solchen Erziehungsfragen auseinanderzusetzen oder die davon ausgehen, dass die Frau ihre Meinung eh nicht gelten lassen wird und sich deshalb nicht einbringen.
Wie gesagt, das war so mein erster Gedanke dazu.
2. Für mich viel wichtiger. Mein Mann war vor einiger Zeit wegen einer Sache beim Arzt und der Arzt war mit seiner Ernährungsweise unzufrieden. Mein Mann ist mit seinem Gewicht (BMI an der Grenze zum Übergewicht) und seiner Ernährungsweise auch sehr unzufrieden und während ich mir früher keine Sorgen gemacht habe, fing ich an mich zu sorgen, seit ich weiß, wie der Arzt es sieht. Nun ist es so, dass mein Mann gesundes Essen nur dann isst, wenn man es ihm vor die Nase setzt und dass er stark die Erwartungshaltung hat, dass man (oder besser gesagt: frau) es ihm kocht und vor die Nase setzt.
Er nimmt es sich, wenn die Kinder und nicht da sind, auch nicht selbständig aus dem Kühlschrank, um es sich warm zu machen (oder höchstens in Ausnahmefällen und überhaupt nur, wenn man ihm vorher gesagt hat um Punkt X Uhr, nehme das Essen Y aus dem Kühlschrank und esse es... ansonsten lässt er es nämlich blieben, weil er ja nicht wusste für wie viel Uhr das Essen war. Ich weiß, das hört sich total seltsam an, ist aber unglücklicherweise wahr). Meistens aber macht er sich ein Tüte Nachos auf oder ist Schokolade oder Popcorn bis ich komme und verlangt dann „Da bist du ja, mach mir das Essen warm“. Es ist für mich kein Problem, ihm ein Essen warm zu machen, wenn ich nicht da bin, aber es wäre schön, wenn er auch mal selbst auf die Idee käme, sich was zu machen außer Schokolade und Popcorn und wenn er mein Essen nicht mag gerne auch etwas anderes sein. Er KANN übrigens kochen und sogar recht gut, weil er das mit Freunden zusammen gerne mal macht oder einem auch mit einem Valentins oder Muttertagsessen überrascht. Er weiß auch, wie man die Mikrowelle bedient. Sie zu bedienen, um sich zum Beispiel einen Tassenkuchen zu machen ist für ihn überhaupt kein Problem und da fragt er auch nicht nach der Uhrzeit, sondern macht es einfach.
Ich mache mir so langsam Sorgen, weil der Arzt mit seiner Ernährung wie gesagt unzufrieden ist und er auch gesundheitliche Probleme hat, die laut Arzt dadurch mitbedingt sind (wenn auch nichts schlimmes). Ich frage mich, ob dieses Gefrage nach der Uhrzeit nur dazu dient, dass er das Essen nicht essen muss... oder warum muss er bei Schokolade nie nach der Uhrzeit fragen? Mache ich das richtig, dass ich ihn das Essen warm mache und vorsetze?
Ich finde schon, dass du das nciht so wirklich richtig machst. Er ist ein erwachsener Mann, der für sich und sein Leben und ebenso seine Ernährung selbst Verantwortung trägt. Die übernimmst du aber komplett für ihn (was klar ist weil du dir Sorgen um ihn machst), was dazu führt, dass er gar keine Notwendigkeit, auf gut deutsch, "seinen Arsch hochzukriegen". Ist auch eine einfache Haltung, denn wenn er dann Probleme kriegt, ist er ja auch nicht selbst Schuld. 😉
Für deine Kinder trägst du die Verantwortung was da wann wie auf den Tisch kommt und dass das möglichst gesund und ausgewogen ist. Aber er ist doch ein erwachsener Mann!
Ich denke wenn du ihn auch so behandeln würdest, würde sich schon manches klären. Vielleicht braucht er das sogar ganz besonders weil er eben im Job auch die Verantwortung trägt und dann eher dazu neigt zuhause mal alles abgeben zu wollen. Nur als Erwachsener kann man das nun mal einfach nicht, man ist und bleibt für sein Leben verantwortlich.
Zu einem Umdenken wird es bei ihm hier vermutlich erst kommen wenn du ihm klar sagst, dass seine Ernährung und damit auch seine Gesundheit seine Baustelle ist und du dich da in Zukunft nicht mehr einmischen wirst, dich aber freuen würdest wenn er dir und den Kindern zuliebe (denn ihr seid ja die Leidtragenden wenn er krank wird) sein Verhalten ändert.
Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich eine Frau bin, die im Leben nicht auf die Idee kommen würde auf Befehl hin in die Küche zu huschen und ein Essen aufzuwärmen. 😉
3. Mein Mann hat Schlafstörungen und es ist bei uns zum Ritual geworden, dass ich ihm sage „So, jetzt ist Schlafenszeit“, denn sonst geht er nicht schlafen. Wenn ich nicht da bin sitzt er wach herum („und passt auf unsere schlafende Kinder auf“) bis ich wieder komme.
Er mag es, auf die Kinder und mich aufzupassen und den Gedanken zu schlafen mag er nicht so. Er verwendet zum Schlafengehen so eine Muskelentspannungstechnik, mag das aber nur machen, wenn ich dann im Gegenzug auf ihn aufpasse, weil er sich dabei verletzlich fühlt. Das mache ich auch gerne, wenn ich da bin... aber wenn ich nicht da bin sitzt er einfach wach herum. Bis spät in die Nacht und kriegt dann kaum Schlaf. Er muss für seine Arbeit früh aufstehen. Ich habe versucht, das mit ihm zu besprechen, aber er findet, dass er nicht viel Schlaf braucht (nur Kaffee). Ansonsten trinkt er manchmal Alkohol um besser schlafen zu können. Es ist nicht viel, noch unter dem deutschen Durchschnitt. Trotzdem macht es mir Sorgen, dass er eben zu einem Zweck trinkt.
Auch hier mischt du dich ziemlich in sein Leben und seine Entscheidungen ein und nimmst Verantwortung auf dich, die dir eigentlich gar nicht zusteht bei einem erwachsenen Menschen.
Wenn er der Meinung ist, dass er nicht viel Schlaf braucht und seine eigenen Methoden hat, dann solltest du das auch akzeptieren.
Irgendwie kommt es mir so vor, dass du in sehr vielen Punkten die Mutterrolle übernimmst.
Ich muss sagen, dass wir leider oft darüber streiten und ich ihm vorwerfe, dass er dumme Fragen stellt, nicht alleine für sich kocht, sich ungesund ernährt, zu wenig schläft und ich komme mir so gemein vor, weil er auch viele gute Seiten hat... aber ich mache mir Sorgen, weil er sich eben so unselbständig benimmt und man (frau) hat das Gefühl, dass er überhaupt nicht auf sich aufpassen kann und er fordert das auch von mir, dass ich ihm das Essen vorsetze, ihn ins Bett bringe und so weiter.
Wie gesagt, dazu gehört immer nicht nur der, der unselbständig ist, sondern auch der, der das Leben so ermöglicht. An ihm selbst ändern kannst du direkt eh nichts, also musst du zwangsläufig bei dir anfangen.
Du bist nicht seine Mutter (und wenn, dann wärst du vermutlich etwas in die Richtung was man heutzutage als Helikoptermutter bezeichnet) und solange du ihn wie ein Kind behandelst und siehst, wird sich daran vermutlich auch nichts ändern.
Und ich kann vor solchen Ehen/Beziehungen aus eigener Erfahrung nur sehr warnen! Ich bin mit einer solchen Mutter und einem solchen Vater aufgewachsen und es endete so, dass der Vater sich dann doch nach fast 30 Jahren Ehe endlich emanzipieren und sich nicht mehr wie ein kleines Kind behandeln lassen wollte und die Mutter verlassen hat weil er keine andere Möglichkeit gesehen hatte um zu sich selbst zu finden.
Deshalb rate ich dir dringend, dass du den ersten Schritt in Richtung einer gesunden Beziehung machst. Denn, wie gesagt, seine Seite kannst du nur indirekt beeinflussen. Von alleine wird er erstmal nichts ändern, darauf wartest du ja schon lange.
Meine Gedanken
Vielleicht haben dir Andere hier schon dasselbe geschrieben - ich habe nicht alle Beiträge gelesen:
Ich vermute, dass dein Mann eine Partnerschaftskonstellation erlernt hat/ übernommen hat, die es schon länger in seiner Herkunftsfamilie gibt. Vielleicht sogar schon bei den Grosseltern? Der Mann hat es in der Ehe dann gut, wenn er seine Frau entscheiden lässt. Wenn er sich ihrem Urteil unterordnet.
Wenn es so ist, dann muss das schon am Anfang eurer Beziehung so gewesen sein. War es das?
Aber hast du das vielleicht damals positiver empfunden? Dass dein Mann dich nach deiner Meinung fragt? Dass er interessiert ist an dem, was du denkst und sagst? Usw.
Dein Mann wird von sich aus nichts an der jetzigen Konstellation ändern. Er hat sie gelernt und fühlt sich "stabil", wenn er sich auf diese Weise verhalten kann. Das heisst, dass du allein das System infrage stellen kannst - indem du dich verweigerst. Indem du keine beruhigenden Antworten auf unwesentliche Fragen gibst. Indem du deinem Mann nicht das Essen aufwärmst usw..
Dann wird dein Mann merken, dass etwas nicht in Ordnung ist mit eurem Zusammenleben.
Und dann ist er vielleicht bereit für eine systemische Therapie. Einen andern Weg sehe ich persönlich nicht. Bzw.: Der andere Weg ist der, sich mit dem Ist-Zustand zu arrangieren.
Zu den Süssigkeiten und Süssgetränken: das scheint mir ein Verhalten zu sein, wie es kleinen Kindern Glück und Befriedigung verschafft.
Wenn meine Gedanken nicht passen, lege sie bitte weg.
Whey Protein
Mein Mann hat sich kürzlich eine große Menge Whey Protein (das ist anscheinend Protein, das besonders gesund ist) gekauft und Eiweissriegel anstatt der Schokolade, die er sonst häufig kauft. Ich glaube, dass das ein gutes Zeichen ist auch wenn sich ansonsten nichts geändert hat.
