Ich möchte es nur EINMAL erleben,...

Hast du studiert oder so 🤨🤨🤨🤨

Veröffentlicht von: @kristian

Gott steckt mit drin in ihrer Situation,
deswegen darf sie leiden. Aber nicht die Klage zum Gegenstand der Konversation machen. Das ist Verführung zum Gottmisstrauen.

Wer bist du, dass du Karin (und jedem anderen Leidenden) sagen darfst. ob er seine Klage zum Gegenstand der Konversation machen darf oder nicht?

Ja, Karin DARF unter der Situation leiden.
Ja, Karin DARF das sagen und sie DARF klagen!
- Was soll das denn, das Christen nur im Stillen leiden und klagen dürfen? Was soll es, dieses "immer fröhlich, immer fröhlich, alle Tage Sonnenschein - denn der Heiland nennt uns seine Kinderlein"? - Dieses Lied und die dahinter stehende Haltung, die ich auch aus deinen Postings in diesem Strang herauslese, hat das Potenzial, Menschen krank zu machen, verzweifelte, leidende, am Ende ihrer Kraft seiende Menschen noch tiefer ins Elend zu stoßen - weil sie ihrer Klage als "gefälligst Gott gegenüber dankbar zu sein habende" Christen keinen Ausdruck geben dürfen.
Es gibt schon viel zu viele Christen, die unter ihrer Last und unter dem dankbar-sein-müssen und nicht-klagen-dürfen zerbrochen sind. (und Ärzte und Pfleger/Therapeuten, die gerade nicht gut auf Christen und den christlichen Glauben zu sprechen sind, weil sie mit diesen zerbrochenen Menschen zu tun haben und sehen, was falsche Lehre und Praxis anrichten kann)

Gott kennt unsere Herzen. Er weiß, wann es uns nach Klage zumute ist, manchmal sogar nach Anklage - auch das gibt es bei Christen. Und er kann das aushalten!
Wenn wir meinen so tun zu müssen als ob alles in Ordnung wäre, wenn wir meinen anderen die Klage verbieten zu müssen oder ihnen sogar vorschreiben zu müssen, dass sie sich in jeder Lage gefälligst zu freuen und dankbar zu sein haben, dann fordern wir sie zur Heuchelei auf und heucheln selber, in manchen Fällen grenzt es an psychische "Vergewaltigung". - Du merkst, ich werde da echt wütend, weil ich so ein Verhalten für absolut nicht im Sinne Gottes erachte, und weil es Menschen kaputt macht, anstatt ihnen die Möglichkeit zu geben, Hilfe und Trost von anderen und von Gott zu erhalten.

Auch wenn du den Verweis auf die Psalmen nicht lesen möchtest: Psalm 73 ist ein Lehrstück - da hat Klage ihren Platz, sogar die Anklage, aber dabei bleibt es nicht, sondern der Beter geht ins Haus Gottes, sucht die Gegenwart Gottes auf, und erfährt in Gottes Gegenwart eine Änderung seiner Blickrichtung und seines Denkens und Fühlens. Aber das ist nur möglich, weil er auch Raum zu Klage hat.

Übrigens: Als Mutter freue ich mich sehr darüber, dass meine Kinder mir ihr Vertrauen beweisen, wenn sie nicht nur mit angenehmen Dingen zu mir kommen und mit Lob, sondern wenn sie sich bei mir auskotzen, heulen, klagen, ... mir nicht nur ihr Sonntagsgesicht zeigen. Gott ist unser himmlischer Vater und es ist auch ein Vertrauensbeweis ihm gegenüber, wenn wir unsere Klage äußern.

Paulus schreibt "wenn ein Glied leidet, so leiden alle mit". - Wenn Karin gerade unter ihrer Situation leidet, dann DARF sie das sagen, und dann können wir mit ihr leiden, auch für sie beten - und falls es jemand möglich ist, kann er ihr sogar ganz praktisch helfen.

Hier das m.E. unter großem Vorbehalt zu sehende Lied, aus dem ich oben zitiert habe:
Laßt die Herzen immer fröhlich
und mit Dank erfüllet sein;
denn der Vater in dem Himmel
nennt uns seine Kinderlein.
Immer fröhlich, immer fröhlich,
alle Tage Sonnenschein'.
Voller Schönheit ist der Weg des Lebens;
fröhlich laßt uns immer sein!
2
Gott führt uns an Vaterhänden,
schütztet uns in Kampf und Streit;
seine Gnade ist's, die täglich
Kraft und Stärke uns verleiht.
Immer fröhlich, immer fröhlich,
alle Tage Sonnenschein'.
Voller Schönheit ist der Weg des Lebens;
fröhlich laßt uns immer sein!
3
Wenn wir uns von ihm abwenden,
wird es finster um uns her;
unser Gang ist nicht mehr sicher
und das Herz von Freuden leer.
Immer fröhlich, immer fröhlich,
alle Tage Sonnenschein'.
Voller Schönheit ist der Weg des Lebens;
fröhlich laßt uns immer sein!
4
Aber die Gerechten grünen,
und ihr Pfad ist immer licht;
laßt uns deshalb Jesu dienen,
will'gen in die Sünde nicht!
Immer fröhlich, immer fröhlich,
alle Tage Sonnenschein'.
Voller Schönheit ist der Weg des Lebens;
fröhlich laßt uns immer sein!

Veröffentlicht von: @kristian

Veröffentlicht von: @kristian

Was bekommt sie?

Von mir die Option: Gott steckt mit drin in ihrer Situation,
deswegen darf sie leiden. Aber nicht die Klage zum Gegenstand der Konversation machen. Das ist Verführung zum Gottmisstrauen.

Du bist Teil des Leibes.

Die Klagepsalmen sprechen eine andere Sprache als Du.
Da ist Klage Gegenstand der Konverstation.
Und nun?

Nachtrag vom 20.05.2019 1435
Buchstaben, die zu viel sind, dürfen behalten und gesammelt werden. 😊

Veröffentlicht von: @kristian

Von mir die Option: Gott steckt mit drin in ihrer Situation, deswegen darf sie leiden. Aber nicht die Klage zum Gegenstand der Konversation machen. Das ist Verführung zum Gottmisstrauen.

Und solche Behauptungen sind absoluter Quatsch!
Denn wer leidet darf auch klagen.
Wenn Karin nicht hier ihr Herz ausschütten darf - wo sonst?

Veröffentlicht von: @kristian

Von mir die Option: Gott steckt mit drin in ihrer Situation,
deswegen darf sie leiden. Aber nicht die Klage zum Gegenstand der Konversation machen.

Das kann man sehr einfach sagen, wenn man nicht in den Schuhen des Anderen laufen muss.

Hier schreibt jemand, die unglaubliches über so viele Jahrzehnte leistet, vor Herausforderungen und Schwierigkeiten gestellt ist, die ich mir wahrscheinlich noch nichtmal mangels Erfahrung vorstellen kann. So etwas halte ich für bewundernswert und hier fühle ich mit.

Ich finde Deine Beiträge zum Teil ziemlich unangebracht. Da ist jemand offensichtlich am Ende seiner Kräfte und auch ein stückweit verzweifelt, und dann entsteht eine Diskussion, ob derjenige überhaupt so fühlen darf. Eine theologische Diskussion ob man verzweifelt sein und klagen darf, kann man in einem entsprechenden theologischen Teil des Forums führen, hier halte ich solch eine Diskussion für deplatziert.

Veröffentlicht von: @kristian

(bitte komme mir jetzt nicht mit dem AT-Verhalten der Psalmisten)

Und wenn doch? Wie siehst du die Diskrepanz zwischen deinen Worten und den Klagen, die die Psalmisten teilweise aussprechen?

Gruß, Tineli