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Unsicherheit und Zweifel und überhaupt

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Michael_E
Themenstarter
Beiträge : 30

Hallo, wie sicher erkannt, ist mein Name Michael, ich bin 58 Jahre alt und bin voller Zweifel, wie ich es angehen soll. Irgendwie habe ich mich schon immer als gläubiger Mensch gesehen, nur zweifele ich daran, ob das auch wirklich so ist. Mir geht es in jeder Hinsicht ausgezeichnet, klar hat man seine Sorgen, aber nichts, was ich als ansatzweise bedrohlich empfinde. Ich bin beruflich gut etabliert, habe keine finanziellen Sorgen, bin für mein Alter noch relativ gesund, klar. Wehwehchen sind an der Tagesordnung.

Und wenn es einem gut geht, dann scheint Glauben recht einfach zu sein. Aber glaube ich wirklich, oder ist das nur ein so tun als ob? Ich fühle da nicht wirklich eine Art göttlicher Präsenz, wie ich es immer wieder lese. Wie empfindet ihr das?

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90 Antworten
Mariposa22
Beiträge : 1338

@michael_e 

Hallo Michael, ich meine das wirklich nicht böse, aber mir fällt da Jesus Begegnung mit dem reichen Jüngling ein. Du stellst irgendwie die gleiche Frage und Jesus antwortete, dass er alles den Armen schenken und ihm nachfolgen soll. Das ist natürlich zu viel verlangt, aber vielleicht kannst du dich für einen guten Zweck engagieren und versuchen, dich in diejenigen einzufühlen, denen es schlecht geht, und dann tut sich etwas in Bezug auf Glauben bei dir? Das ist nur so ein Gedanke, vielleicht tust du ja schon einiges, und ich liege völlig falsch damit.

mariposa22 antworten
1 Antwort
Michael_E
(@michael_e)
Beigetreten : Vor 11 Monaten

Beiträge : 30

@mariposa22 
Vielen Dank für deine Worte.

Wie ich schrieb, geht es mir recht gut und bin immer hilfsbereit und zögere nicht Spendenaktionen zu unterstützen. Leider hat das den unangenehmen Beigeschmack, dass das auch gern ausgenutzt wird.

Manchmal ist es finanziell, manchmal ist es Hilfe zur Selbsthilfe.

Soweit ich etwas unterstützen kann und einen Sinn darin erkenne, bin ich immer gern dabei.

Kleines Beispielvideo: Bikerunterstützung für Jülich gegen Sepsis

Du siehst, du rennst offene Türen ein ❤️

michael_e antworten


Lucan-7
Beiträge : 29478

@michael_e 

Hallo, wie sicher erkannt, ist mein Name Michael, ich bin 58 Jahre alt und bin voller Zweifel, wie ich es angehen soll. Irgendwie habe ich mich schon immer als gläubiger Mensch gesehen, nur zweifele ich daran, ob das auch wirklich so ist.

Offen gestanden halte ich das für einen völlig normalen Zustand. Natürlich gibt es Leute, die eine tiefe Glaubensgewissheit haben (Genau so, wie es Leute gibt, die fest davon überzeugt sind, dass Glauben unsinnig ist). Aber ich halte das gar nicht unbedingt für erstrebenswert. Denn mir sind da auch Leute begegnet, die mir aus tiefer Gewissheit heraus eine Menge Quatsch erzählt haben... also nicht nur, weil ich selbst nicht gläubig bin, sondern auch aus der Bibel heraus unsinnig.

Und da halte ich es für wesentlich besser, sich einzugestehen, dass man eben keine Gewissheit hat, sondern eben noch auf der Suche ist. Zweifel sind nicht negativ... sie können einen auch vor Dummheiten bewahren. Wichtig ist halt, dass man nicht ver-zweifelt dabei, sondern die eigene Unvollkommenheit erst mal annimmt. Und dann schaut man halt, was man so findet und wohin einen der Weg führt.

Andere Menschen können einem dabei Anregungen und Hinweise geben. Aber man kann nicht den Glauben anderer Leute übernehmen, man muss seinen eigenen Weg finden.

Deshalb würde ich mir auch nicht zu viele Gedanken machen, wenn dir Leute begegnen, die diese Glaubensgewissheit haben, die du dir vielleicht wünschst. Es gibt viele Arten des Glaubens, manche sehr emotional, manche eher nüchtern.

lucan-7 antworten
23 Antworten
Michael_E
(@michael_e)
Beigetreten : Vor 11 Monaten

Beiträge : 30

@lucan-7 
vielen Dank für deine Antwort.

Ich möchte gar nicht den Glauben anderer übernehmen, wahrscheinlich gibt es so viele Pfade wie es Menschen gibt. Wie sich im Lauf der Fragen und Antworten für mich zeigt, empfindet das natürlich jeder anders und konkret beschreiben kann es niemand. Aber ich höre unterschwellig heraus, dass das oft ein Gefühl ist von "Da ist jemand", ob rein emotional oder gar in einer Person. Klar, ob sich das bei der eigenen Person so ergibt, sei dahingestellt.

michael_e antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 901

@michael_e 

Aber ich höre unterschwellig heraus, dass das oft ein Gefühl ist von "Da ist jemand", ob rein emotional oder gar in einer Person. Klar, ob sich das bei der eigenen Person so ergibt, sei dahingestellt.

Darum seid ihr wahrscheinlich erst hier, oder nicht?

Das ist Gott, der leise klopft, weil er euch erinnern will, das er da ist.

Ihr nehmt es war aber schaut nicht hin. 

samira-jessica antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 901
Veröffentlicht von: @lucan-7

@michael_e 

Hallo, wie sicher erkannt, ist mein Name Michael, ich bin 58 Jahre alt und bin voller Zweifel, wie ich es angehen soll. Irgendwie habe ich mich schon immer als gläubiger Mensch gesehen, nur zweifele ich daran, ob das auch wirklich so ist.

Offen gestanden halte ich das für einen völlig normalen Zustand. Natürlich gibt es Leute, die eine tiefe Glaubensgewissheit haben (Genau so, wie es Leute gibt, die fest davon überzeugt sind, dass Glauben unsinnig ist). Aber ich halte das gar nicht unbedingt für erstrebenswert. Denn mir sind da auch Leute begegnet, die mir aus tiefer Gewissheit heraus eine Menge Quatsch erzählt haben... also nicht nur, weil ich selbst nicht gläubig bin, sondern auch aus der Bibel heraus unsinnig.

Das ist passt ja, wie die Faust aufs Auge! Du (mE) spamst die anderen Threads so mit deinen Zweifeln zu; warum konzentrierst du dich hier drauf, sodass die, die ... nicht so voll davon sind, sich auf die eigentlichen Threadthemen konzentrieren können?

Ich hab nachgedacht, mich selbst beobachtet, weil ich ja mal deine Zweifel teilweise geteilt habe, intensiv recherchiert (über die Zusammenhänge in der Bibel) und eine Erkenntnis gewonnen, die ich hier gerne teilen möchte, weil "die Hölle" eigentlich nicht das richtige Thema ist:

Das Ding ist kinderleicht und unkompliziert!

Ich (und die anderen, glaube ich) haben die Zweifel, will sie aber nicht und lass mich deshalb hier "belehren", schaue hin auf die "Belehrungen" und somit autmatisch etwas weg von den Zweifeln und recherchiere selbst. Ich suche die Bestätigung dafür dass meine Zweifel falsch sind und jage dem nach.

Du (mEn) machst das Gegenteil. Du suchst nicht nach der o. g. Bestätigung sondern nur weiter nach Zweifel, du suchst buchstäblich so intensiv das Haar in der Suppe, dass du die leckere und warme Suppe nicht wahrnimmst. Sie wird kalt und schlecht ,... auf Dauer ... Du schaust auch nicht auf die Bestätigung, die wir dir noch ganz  warm und lecker servieren.

samira-jessica antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@samira-jessica 

Ich suche die Bestätigung dafür dass meine Zweifel falsch sind und jage dem nach.

Und das unterscheidet uns offenbar. Ich suche weder Bestätigung noch Widerlegung - ich will einfach nur wissen, was denn nun richtig ist... oder zumindest wahrscheinlich. Auch wenn es mir nicht gefällt. Aber zumindest mache ich mir dann nichts vor. Auch wenn ich natürlich am Ende nie endgültige Gewissheit habe, schliesslich sind meine Möglichkeiten beschränkt.

 

Das Ding ist kinderleicht und unkompliziert!

Ja, aber jeder Mensch ist anders... was dem einen Einfach erscheint ist dem Anderen unmöglich.

Gerade diese Unterschiede machen eine Diskussion für mich auch interessant.

lucan-7 antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 901

@lucan-7 leg das Brett vor deinem Kopf weg!

samira-jessica antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 4944

@samira-jessica So kriegst Du Lucan halt auch nicht überzeugt.

chai antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 901

@chai KI hat mir eine tolle Frage gezeigt: "Wenn wir das Wort 'Gott' mal ganz weglassen – glaubst du, dass Güte und Liebe nur ein biologischer Zufall sind, oder fühlt es sich für dich so an, als ob sie eine tiefere Bedeutung haben?"

Ich glaube, das ist ein Satz zum Sacken- und Wirkenlassen und ich liebe ihn!

samira-jessica antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 4944

@samira-jessica Mir würde dieser Satz besser gefallen, wenn er nicht von KI wäre. 

Irgendwie kann ich Deine Begeisterung für dieses Werkzeug nicht teilen. 

chai antworten
Tatokala
(@tatokala)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4659

@samira-jessica Sowas ähnliches frage ich mich, wenn man in irgendwelchen Achtsamkeits-Wohlfühl-Zusammenhängen (das können z.B. Zeitschriften-Artikel sein o.ä.) auf das Wort "Dankbarkeit" stösst. Weil es soo eine Komponente des Lebens ist. Da frage ich mich jedesmal, -da gleichzeitig kein christlicher Zusammenhang vorausgesetzt ist- wem gegenüber man der Logik nach denn dankbar sein soll ...? Für mich funktioniert da immer irgendetwas nicht.

tatokala antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 15 Jahren

Beiträge : 19188

@tatokala 

Da fällt mir "ein Bonhoeffer" ein: Dankbarkeit sucht über der Gabe den Geber. 😊 

neubaugoere antworten
Tatokala
(@tatokala)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4659

@neubaugoere Ja, das stimmt.

tatokala antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 901

@lucan-7 KI sagt, du bist ein Kopfmensch und ich soll dich mit mathematischen Formeln bewerfen xD Achso nein, es sagt, ich soll dir sagen: "Betrachte Gott nicht als Person, sondern als die mathematischen Konstante hinter dem Guten."

Oder: "Die "allumfassende Liebe" ist in diesem Bild die Statik, die alles zusammenhält, damit die Welt nicht im puren Chaos versinkt."

Oder: "Es ist rationaler, an eine Quelle des Guten zu glauben (oder danach zu suchen), weil dieses Modell zu einem besseren Leben und einer stabileren Psyche führt. Wenn eine "Illusion" (falls er es so nennt) reale, positive Auswirkungen auf die Welt hat, dann hat sie eine eigene Form von Wahrheit."

Für mich ist das ein Brett vorm Kopf aber vielleicht ist für dich  was ...

samira-jessica antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@samira-jessica 

KI sagt, du bist ein Kopfmensch und ich soll dich mit mathematischen Formeln bewerfen xD Achso nein, es sagt, ich soll dir sagen: "Betrachte Gott nicht als Person, sondern als die mathematischen Konstante hinter dem Guten."

Oder: "Die "allumfassende Liebe" ist in diesem Bild die Statik, die alles zusammenhält, damit die Welt nicht im puren Chaos versinkt."

Oder: "Es ist rationaler, an eine Quelle des Guten zu glauben (oder danach zu suchen), weil dieses Modell zu einem besseren Leben und einer stabileren Psyche führt. Wenn eine "Illusion" (falls er es so nennt) reale, positive Auswirkungen auf die Welt hat, dann hat sie eine eigene Form von Wahrheit."

Für mich ist das ein Brett vorm Kopf aber vielleicht ist für dich  was ...

Ich bevorzuge dann auch lieber "Brett vorm Kopf" als diesen KI-Quark, sorry...  🙂

 

lucan-7 antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 901

@lucan-7 OH GOTT; HILF!

Es geht um die Bedeutung der Sätz ....

Es ist wie eine Matheformel aus einem Mathebuch!

Ich zieh mich raus, ihr seit zu verkopft. Ist kein Vorwurf aber dann ... ich denke nicht dass ihr hier richtig seit ... vielleicht auch nicht weil ich ein HERZmensch bin (womit man Gott findet) .... und meine Geduld und Energie jetzt echt zu Ende ssind.

Ich habs versucht, der Tisch ist gedeckt vor euch aber ihr nehmt ihn nicht wahr. Mehr kann ich nicht tun. 

samira-jessica antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@samira-jessica 

Es geht um die Bedeutung der Sätz ....

Es ist wie eine Matheformel aus einem Mathebuch!

Nein, ich fürchte Sprache funktioniert dann doch etwas anders...

Zahlen und Formeln sind immer gleich und eindeutig. Und es ist auch egal, ob man dafür das Binärsystem oder das Dezimalsystem verwendet.

Aber Sprache ist etwas völlig anderes. Es ist nicht nur die Übersetzung, die bereits manche Bedeutung verändert... auch die Zeitspanne verändert vieles an der Bedeutung, weil sich die Lebensumstände seit damals geändert haben.

Zum anderen sind auch Worte wie "gut" oder "gerecht" mit ganz unterschiedlichen Bedeutungen versehen, je nach Zusammenhang. Ganz zu schweigen von Worten wie "heilig" oder "Engel", wo wir praktisch keine allgemeingültige Definition kennen.

Deshalb, so fürchte ich, kann man biblische Aussagen nicht mit mathematischen Formeln vergleichen.

lucan-7 antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 4944
Veröffentlicht von: @lucan-7

Deshalb, so fürchte ich, kann man biblische Aussagen nicht mit mathematischen Formeln vergleichen.

Nein, das kann man wirklich nicht. Egal ob Kopf- oder Herzmensch.

chai antworten
Tatokala
(@tatokala)
Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4659

@chai Allerdings wäre ich mir nicht sicher, ob das an dieser Stelle überhaupt so gemeint war. Bzw. Samira-Jessica sich auf biblische Aussagen bezog oder auf die Kommunikation hier im Forum. 😉 

 

tatokala antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@tatokala 

Allerdings wäre ich mir nicht sicher, ob das an dieser Stelle überhaupt so gemeint war. Bzw. Samira-Jessica sich auf biblische Aussagen bezog oder auf die Kommunikation hier im Forum. 😉 

Das weiss in diesem Fall wohl nur die KI...

 

 

lucan-7 antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 901

@tatokala Wie kann man das so falsch verstehen, wenn sogar das Wort Gott drin steht?

 

Ich habe versucht Lucan die biblische Sicht auf die Zweifel näher zu bringen, die ganze Zeit. Aber man muss es auch wollen. Und fühlen. Und ansehen. Und drüber nachdenken. Aber da passiert ja gar nichts!

Der Tisch ist gedeckt aber die Augen werden zugehalten oder es wird alles bewusst ignoriert und Übersehen.

An dieser Stelle sage ich, ich hab getan, was ich konnte, um ihm den Tisch zu zeigen und das leckere Essen. Aber ich kann ihn nicht zwingen es zu essen. Also höre ich auf und ess für mich alleine.

samira-jessica antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@samira-jessica 

An dieser Stelle sage ich, ich hab getan, was ich konnte, um ihm den Tisch zu zeigen und das leckere Essen. Aber ich kann ihn nicht zwingen es zu essen. Also höre ich auf und ess für mich alleine.

Was ja auch biblisch ist...

Für die Mission heisst es dort: "Dort, wo man euch nicht willkommen heisst, schüttelt den Staub von euren Füßen und zieht weiter...".

Und es ist ein guter Rat. Denn du hast offenbar bestimmte Erwartungen an mich, die ich nicht zu erfüllen vermag (Ich möchte jetzt nicht sagen, dass du mir nicht willkommen wärst, denn das stimmt so nicht, aber deine Rede führt halt nicht weiter, und das ist ja gemeint).

Ich danke dir also für deine Bemühungen (Und das meine ich auch so), aber ich kann da halt nicht aus meiner Haut... die Sache ist eben tiefer und reicht sehr viel weiter zurück, als dass sich das Ganze hier mal eben so mit ein paar Sätzen lösen könnte.

Aber vielleicht können wir uns ja irgendwann auch mal etwas konstruktiver austauschen... vielleicht bei einem anderen Thema. Würde mich jedenfalls freuen. 🙂

 

lucan-7 antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 901

@lucan-7 Ich hoffe für dich, dass du Gott kennen lernen, sehen und erfahren und erleben kannst.

Ich kann das schon immer und habe in letzter Zeit (ja, angespornt bin unseren hitzigen Diskussionen hier) Erkenntnisse über ihn gewonnen, die mich nur noch mit Erleichterung und Glück und Liebe füllen.

Und ich will dir das zu gern näher bringen aber stoße wirklich an meine Grenzen.

Und Gott hat bei jedem andere Wege, sich zu Offenbaren.

samira-jessica antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@samira-jessica 

Ich kann das schon immer und habe in letzter Zeit (ja, angespornt bin unseren hitzigen Diskussionen hier) Erkenntnisse über ihn gewonnen, die mich nur noch mit Erleichterung und Glück und Liebe füllen.

Nun, dann freue ich mich, dass dir diese Diskussionen - so verstehe ich es jetzt - doch etwas gebracht haben, irgendwie.

 

Und ich will dir das zu gern näher bringen aber stoße wirklich an meine Grenzen.

Und Gott hat bei jedem andere Wege, sich zu Offenbaren.

Eben. Und dann muss man das halt auch mal loslassen können... ich habe irgendwie den Eindruck, du hast dich da in etwas verbissen, und dafür möchte ich nicht die Ursache sein.

Wir können es an der Stelle auch einfach mal gut sein lassen.

 

lucan-7 antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 901

@lucan-7 ja das haben wir beide richtig erkannt

samira-jessica antworten
Meriadoc
Beiträge : 1018

@michael_e 

 

Hi,

 

ich kann dich gut verstehen. Bei mir ist es aber ein wenig anders.

 

Als ich Christ wurde, da war ich voll dabei. 

Aber dann kamen so viele Dinge und leider dann auch der Zweifel. Ich fing an andere Christen zu beobachten. Deren reden, handeln, leben und welch Übel sie oftmals ausstrahlten. Dann kamen auch Probleme bei mir und engen Umfeld an. Trotz gebet tat sich gar nichts. 

Ich sah Bewegungen im christlichen Bereich aufgehen und zusammenkrachen. Wo Leiter und Initiatoren kamen und scheiterten und verurteilt wurden. Ich will nicht  alles aufzählen.

Da dachte ich nur, wenn Gott wirklich existiert, wo ist sein echtes Wirken. Ich habe nie eines gesehen und erlebt und ich bin kein schwärmerischer Typ.

 

Trotzdem will ich dabei sein. Mit all meiner Zweifel, mit all meiner Mutlosigkeit und ja, auch meinen Sorgen und Ängsten. Ich denmke immer an Thomas. Aber der Thomas ist ein anderer Zweifler. Er glaubte einfach nicht an die Auferstehung....aber ich glaube, in anderen Dingen kann er nicht gezweifelt haben. Das schöne, er wurde nicht von Jesus verurteilt. Er durfte das Wunder anfassen. Mannoman, der Thomas ist zu beneiden.

 

 

Ich weiß auch nicht, warum andere so ein super Christenleben haben und viele andere mit den Krumen leben müssen. Ich finde es mühsam. 

 

Trotzdem, will ich dabei sein. Ich merke, du ja auch. Oder nicht?

 

M.

 

 

meriadoc antworten
5 Antworten
Michael_E
(@michael_e)
Beigetreten : Vor 11 Monaten

Beiträge : 30

@meriadoc 
Hi,

irgendwie passt das recht genau, was du beschreibst. Der Wunsch dazuzugehören und der vermeintlich fehlende Hinweis von "oben".

Dann warten wir doch einfach gemeinsam auf diesen Hinweis, mehr können wir nicht tun.

 

M

michael_e antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 15 Jahren

Beiträge : 19188

@meriadoc 

Veröffentlicht von: @meriadoc

Ich weiß auch nicht, warum andere so ein super Christenleben haben und viele andere mit den Krumen leben müssen. Ich finde es mühsam. 

Vielleicht reden die nur einfach nicht "ständig" und "mit jedem" über die Dinge in ihrem Leben, die nicht so gut laufen? Hast du die alle mal hinterfragt - also GEfragt? Oder richtest du dein Leben nach so Online-Sachen im Social Media aus? Da hatte mal jemand so treffend gesagt: Wir können doch nicht unser Leben nach so Insta-Story-Bildern ausrichten, die nur einen Moment im Leben des anderen darstellen ... und wir wollen das für das ganze Leben.

Mein Leben funzt auch nicht immer und es peinigt mich ab und an. Ich mach das nur nicht zum Mittelpunkt, ich denk ja gar nicht dran. Ich feiere Gott und das Leben. Das andere haste doch sowieso immer anner Backe. Also auf die guten Dinge geschaut und da drüber geredet, nicht über die anderen ...

Wie wäre es?

neubaugoere antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 4944
Veröffentlicht von: @neubaugoere

@meriadoc 

Veröffentlicht von: @meriadoc

Ich weiß auch nicht, warum andere so ein super Christenleben haben und viele andere mit den Krumen leben müssen. Ich finde es mühsam. 

Vielleicht reden die nur einfach nicht "ständig" und "mit jedem" über die Dinge in ihrem Leben, die nicht so gut laufen? Hast du die alle mal hinterfragt - also GEfragt? Oder richtest du dein Leben nach so Online-Sachen im Social Media aus? Da hatte mal jemand so treffend gesagt: Wir können doch nicht unser Leben nach so Insta-Story-Bildern ausrichten, die nur einen Moment im Leben des anderen darstellen ... und wir wollen das für das ganze Leben.

Mein Leben funzt auch nicht immer und es peinigt mich ab und an. Ich mach das nur nicht zum Mittelpunkt, ich denk ja gar nicht dran. Ich feiere Gott und das Leben. Das andere haste doch sowieso immer anner Backe. Also auf die guten Dinge geschaut und da drüber geredet, nicht über die anderen ...

Wie wäre es?

Das hat nichts mit Online und Social-Media zu tun. Solche 'perfekten' Christen gab's schon lang vor Insta & Co. 

Und ich war und bin dankbar um jeden Christen, der eben kein Hochglanz-Christentum lebt, sondern auch ganz ehrlich von seinen Problemen und Krisen und Mühseligkeiten erzählt. Dann hat man nämlich nicht das Gefühl, der einzige Trottel zu sein, bei dem eben auch mit Gott nicht immer alles rundläuft. 

Nebenbei - manchmal hab ich den Eindruck, Menschen warten nur darauf, dass mal einer anfängt mit ehrlich-sein. 

chai antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 15 Jahren

Beiträge : 19188

@chai 

Dann isses doch hier die beste "Spielwiese" ... hier ist jeder weitgehend anonym. 🙂

Manchmal denke ich mir aber auch, es ist eine Sichtweise ... was nehme ich beim anderen wahr? Nehme ich beim anderen nur die tollen, herausragenden Dinge wahr oder sein Ganzes, seine ganze Persönlichkeit? Meriadoc und ich haben uns auch mal getroffen und vor Jahren war ich auch noch damit gemeint mit diesem Happy-Clappy-Christsein ... pauschal halt ... Dinge ändern sich über die Jahre sicher, ich will dennoch nachfragen. Denn mein Christsein war NIE NUR toll. Aber über die nicht so tollen Dinge rede ich hier zum Beispiel öffentlich auch erst mal nicht, wenn ich noch in so einer Phase bin. Sonst eigentlich auch kaum. Und wenn, dann eher mit mir sehr nahestehenden Personen. Das tun hier auch einige, und mit denen dann eher via pn. - Das allein zeigt doch schon, dass jeder da näher hinschauen darf und fragen darf, bevor er so ein - und dafür ist Meriadoc einfach auch bekannt - pauschales Ding loslässt.

Online und Social Media sind ein gutes Praxis-Beispiel für Wahrnehmung bei anderen ... und wie schnell daraus eine völlig schräge Ansicht oder Meinung entsteht. Oder eben, wenn ich nur Bild-Zeitung lese (mal so als praktisches Beispiel), das prägt anders, als wenn ich rundum schaue und/oder eben auch alles anschauen will.

neubaugoere antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 2 Jahren

Beiträge : 4944
Veröffentlicht von: @neubaugoere

Manchmal denke ich mir aber auch, es ist eine Sichtweise ... was nehme ich beim anderen wahr?
Nehme ich beim anderen nur die tollen, herausragenden Dinge wahr oder sein Ganzes, seine ganze Persönlichkeit?

Ich geb den Ball zurück. Manchmal ist es ja auch die Frage, was der andere will, dass man von ihm wahrnimmt. 
Auch ein frommer Schein muss poliert werden und nicht jeder fromme Mensch will, dass der Risse kriegt.
Ich persönlich denke, zum Authentisch-Sein gehört auch das Zugeben von Schattenseiten dazu. 

Beispiele:
Fromme Krabbelgruppen - es gibt diese Mütter, bei denen alles problemlos läuft. Der Haushalt ist ordentlich, die Kinder schlafen nach dem Gute-Nacht-Gebet problemlos ein (und durch), der Mann hilft, wo er nur kann ... Und dann brauchts eine mit Ringe unter den Augen, weil ihre Kinder eben nicht problemlos schlafen und der Mann davon nix mitkriegt oder mitkriegen will. Im Idealfall können sich dann auch die anderen öffnen und sagen, dass bei ihnen auch nicht alles gut ist.
Oder der Pastor, der von seinen Eheproblemen erzählt und auch eigene Fehler zugibt - da hören die Menschen zu, weil das ehrlich ist und nicht abgehoben. Man merkt, auch bei Christens ist's nicht immer einfach.

Nix Happy-Clappy und kein Seitenhieb gegen Meriadoc.

chai antworten


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