Hi, ich kann die Sorge verstehen, Angst vor einem Atomkrieg zu haben. Aber dieser wird kaum kommen.
Aber mir macht der Klimawandel echt zu schaffen. Der sorgt dann wirklich für intensive Probleme. Immer mehr und Regionen in Deutschland melden Wassernotstand und das häufiger. Die Hitze brutaler und länger. Es regnet immer weniger und was dann herab kommt wird das Grundwasser kaum erreichen oder schwemmt weg.
Ich glaube nicht das Deutschland alleine das alles schafft. Das überhaupt der Wille der ganzen Welt da ist. Ich bezweifle es.
Der Mensch und sein Verdrängungproblem.
Ich kann die jungen Menschen gut verstehen. Die alten haben ja nichts zu verlieren. Die „letzte Generation „ sehe ich mit zwei Gedanken. Unheilspropheten und Aufwecker.
Aber ich bin ehrlich. Man schafft es nicht mehr. Entweder die ganze Welt oder gar nicht. Dieses 5vor12 hört man seit Jahren. Eigentlich ist es schon 3vor12.
Was sind eure Gedanken?
M.
@meriadoc
Was sind eure Gedanken?
Du hast Recht, der Wille fehlt. Die Rettung des Kapitalismus erscheint wichtiger als die Rettung der Welt. Es wird sogar erwartet, dass eine kapitalistische Vorgehensweise letztlich die Welt retten kann... etwa indem wir mit neuen Technologien gleichzeitig die Welt retten und Geld verdienen können.
Auf die wichtigste und naheliegendste Lösung kommt offenbar niemand: Einfach aufhören das verdammte Erdöl zu fördern und zu verbrennen!
Wir müssen eine Quote formulieren und durchsetzen, wieviel Anteil an fossilen Energieträgern noch gefördert und verbrannt werden können, um den Klimawandel in erträglichen Grenzen zu halten.
Eine solche weltweite Förderquote ist aber nicht einzuhalten, es wird noch nicht einmal konkret angesprochen. Statt ihre Förderstätten nach und nach dicht zu machen wie es nötig wäre suchen die großen Energiefirmen nach weiteren Quellen, um auch diese auszubeuten und zu verbrennen.
Also würde ich mal sagen: Das war's. Das wird zwar nicht der Weltuntergang, aber die Konflikte, Katastrophen und Probleme werden in der Zukunft weiter zunehmen - während sich die Reichen und Verantwortlichen in ihre klimatisierten und gepanzerten Refugien irgendwo auf der Welt zurückziehen werden, wo das Leben noch halbwegs erträglich ist und keine Atombomben zu erwarten sind (Neuseeland ist so ein Gebiet...).
Das mag jetzt zynisch und pessimistisch klingen... aber ich denke, irgendwie muss es halt trotzdem weitergehen. Über die menschliche Dummheit zu klagen wird uns auch nicht weiterbringen.
@meriadoc
ich denke Du schaust zufiel Fernsehen.
Deutschland muss nichts machen und auch keine Dinge erfinden die dann möglicherweise jemand kauft …Deutschland hat genug getan und lebt gutes Umweltbewusstsein vor … die Bürger übrigens wesentlich mehr als die Politik
Aber nur weiter mit den Hirngespiensten…. die Bürger werden einfach nur noch mehr bezahlen ohne wirklich etwas zu erreichen.
Wer etwas machen muss, sind viele andere Länder drum herum!
Was aber ganz wichtig ist:
Gute Produkte setzen sich von alleine durch… benötigen keine Subventionen oder Verbote … einfach mal drüber nachdenken
Hi, ich kann die Sorge verstehen, Angst vor einem Atomkrieg zu haben. Aber dieser wird kaum kommen.
Die Gefahr eines Weltkrieges ist nicht sicher, aber real.
Immer mehr und Regionen in Deutschland melden Wassernotstand und das häufiger.
Das ist nun wirklich nichts neues und gab es schon in den Siebzigern. Es wird auch in Zukunft Jahre, oder Perioden geben, bei denen es viel, oder wenig regnet.
Die Hitze brutaler und länger. Es regnet immer weniger und was dann herab kommt wird das Grundwasser kaum erreichen oder schwemmt weg.
Aber ich bin ehrlich. Man schafft es nicht mehr. Entweder die ganze Welt oder gar nicht. Dieses 5vor12 hört man seit Jahren. Eigentlich ist es schon 3vor12
Aber ich bin ehrlich. Man schafft es nicht mehr. Entweder die ganze Welt oder gar nicht. Dieses 5vor12 hört man seit Jahren. Eigentlich ist es schon 3vor12.
Ja, und das wird durch die Jahrhunderte immer wechseln. Was kontinuierlich bleibt, ist die zeitgemäße Interpretation. Zu Luthers Zeiten hatten wir ein Periode der kleinen Eiszeit und der Pest und was wurde ständig wiedergekäut? Die Endzeit kommt. ...
Ich glaube nicht das Deutschland alleine das alles schafft. Das überhaupt der Wille der ganzen Welt da ist. Ich bezweifle es.
Was schafft? Den Pariser-Vertrag erfüllen? Ich glaube, dass es Deutschland eigentlich nicht will, aber ein Aufhänger für eine Staatsräson ist. Schau, ich wohne in einer Stadt, die um die 600.000 Einwohner hat. Nehmen wir mal an, es gäbe für die Akkus keine Umweltprobleme und das Elektroauto wäre das Ideal. Die Politik nimmt es selbst nicht ernst, denn dann würde sie hierfür die nötige Infrastruktur schaffen. Es gibt nicht nur zu wenig Zapfsäulen, nur ein paar, mit symbolischen Wert sind vorhanden. Würden die Elektroautos Strom tanken, was erheblich länger dauert als Benzin, dann würde unser Stromnetz kollabieren, weil unsere Netze auf den erhöhten Bedarf gar nicht ausgelegt sind. Würde die Politik ernsthaft das machen wollen, dann müsste sie allein in dieser Frage, ganz anders planen und vorgehen. Was macht sie, sie Plant Terminals für Fracking Gas im Naturschutzgebiet und die Nordsee soll für die weitere Ölgewinnung erschlossen werden. Das ist die gegenwärtige Realität. Ich beschwere mich da nicht, denn ich sehe es als Notwendigkeit an, aber den Menschen wurde zuvor etwas anderes gesagt.
Ich kann die jungen Menschen gut verstehen. Die alten haben ja nichts zu verlieren. Die „letzte Generation „ sehe ich mit zwei Gedanken. Unheilspropheten und Aufwecker.
Ganz ehrlich Demokratie ist etwas anderes, als seine Hände mit Sekundenkleber festzukleben. Es gibt allerdings schlimmeres in unserem Land. Ich behaupte mal, die die sich jetzt auf der Straßen festkleben. Die werden, wenn es für sie soweit ist, im Berufsleben einsteigen, eine Familie Gründen und wenn in 30 bist 40 Jahren ihre Enkel erleben, die auch noch eine Zukunft haben. So, wie es auch zuvor war. Der Pessimismus ist ja nichts neues. Der war vor 40 Jahren noch schlimmer.
Aber ich bin ehrlich. Man schafft es nicht mehr. Entweder die ganze Welt oder gar nicht. Dieses 5vor12 hört man seit Jahren. Eigentlich ist es schon 3vor12.
Wenn man die pessimistischen Prognosen als Grundlage nimmt, dann werden wir es auf keinen Fall schaffen. Deutschland ist das einzige Land auf der Welt, dass alle Probleme mit Wind und Sonne lösen will. Es gibt kein anderes Land, das nur darauf setzt. Wir werden es nicht schaffen, weil wir jede Menge Sekundärenergie brauchen und hierfür haben wir keine Lösung, sondern nur theoretische Lösungsansätze. Ich denke, in zwanzig Jahren, werden wir erheblich umweltfreundlicher wirken. Ich schaue optimistische in die Zukunft und denke nicht, dass rund 8 Milliarden das was ich glaube, denn sonst geht die Welt unter.
@meriadoc
Ich bin komplett bei Dir in dieser Sache. Und Dein Vergleich mit der Angst vor'm Atomkrieg ist vor allem in einer Hinsicht interessant: Jetzt, bei Putins Angriffskrieg, zeigen sich all die "Entscheider" der vergangenen zwei, drei Jahrzehnte überrascht. Hätte doch niemand ahnen können, dass der Kerl ernst macht!... Und offenkundig sind sie sogar überrascht. Beweis dafür ist Nord Stream 2, ein Projekt, das runde 10 Millarden Euro gekostet hat bisher und bei dem nun die große Frage ist, was mit dem Gas passieren soll, das schon unten in den Leitungen sich befindet. Dieses Projekt hätte ja überhaupt keine Investoren gefunden, wenn die nicht tatsächlich davon überzeugt gewesen wären, dass es sich bei Putin um einen mehr oder minder lupenreinen Demokraten handele usw. usf. Der Ukrainekrieg war (ist) eine menschengemachte Katastrophe mit Ansage. Nur wurde diese Ansage eben von unseren "Entscheidern" komplett ignoriert.
Und so ist's mit dem Klimawandel. Seit rund 40 Jahren ist der mir persönlich ein Begriff. In meiner Gymnasialzeit hab ich den als Argument für den Bau von Atomkraftwerken angeführt (erst nach Tschernobyl war ich dann von diesem frommen Wunsch, mit AKWs ließe sich eine saubere billige Energie für die schöne Welt von morgen erzeugen, geheilt). Ich war damals ein Knabe und hatte dennoch kein Problem, das grundlegende Prinzip des Klimawandels (damals "Treibhauseffekt" genannt) zu verstehen. Seither sind vier Jahrzehnte in's Land gegangen, ohne dass diese absehbare und von der Mehrheit der kompetenten Fachleute prognostizierte Katastrophe angegangen worden wäre. Und die abwehrenden Argumente waren stets die gleichen: zuerst einmal das Bestreiten der Tatsachen, dann das Bestreiten der Wirksamkeit von Gegenmaßnahmen und zuletzt dann der Verweis auf die anderen, die doch bitteschön mehr bei der Bekämpfung des Problems tun sollten.
Mit Schürfwunde haben wir hier im Thread ein typisches Beispiel für diese Abwiegelungs-, Beschwichtigungs und Ingorierungs-Strategien.
Es wird passieren, was vorhergesagt wurde - eben nicht inform biblischer Prophezeihungen, sondern als "educated guess" von Wissenschaftlern: Die Erde wird ein unangenehmer "place to live" werden. Es werden Hungersnöte ausbrechen, von denen das, was sich jetzt im Gefolge des Ukraine-Kriegs abzeichnet, nur eine Art Vorbeben sein dürfte. Es wird Wanderungsbewegungen von Klimaflüchtlingen und Klima-Kriegs-Flüchtlingen geben, gegen die uns 2015 mit seiner Syrienkriegs-Flüchtlingswelle wie ein Kindergeburtstag erscheinen wird.
Weil wir als Gesellschaft nicht verzichten wollen. Weil die Asis (also diejenigen, die auf Kosten anderer riesige Mengen an unwiederbringlichen Naturressourcen verbrauchen) mit ihrem asozialen Konsumverhalten durchkommen. Weil sie immer noch superbillig fliegen, tanken, Fleisch fressen können. That's capitalism, Baby! Riesiges Privateigentum verpflichtet nicht (das sind die Sprüche für die Sonntagsschule...), sondern wird zuerst einmal vor sinnvoller Besteuerung geschützt, so sieht's aus.
Gestern wurde der Vertreter irgendeines Investmentfonds im DLF zitiert, der meinte, man dürfe die Probleme hinsichtlich der Getreidepreisentwicklung nicht den Spekulanten vorwerfen. Idealerweise seien Spekulationen auf Nahrungsmittel nicht das Problem, sondern trügen zur Lösung bei. Schuld seien an steigenden Mehl- und Brotpreisen nicht die Märkte, sondern ungünstige Klimabedingungen oder eben die Politik, wo sie Kriege auslöse. Ich war kurz davor, das Radios aus dem Fenster zu schmeißen.
So, wie Du, halte ich's inzwischen auch. Ich bin nie Auto gefahren (hab nie den Führerschein gemacht, aber dafür gab's anfangs andere Gründe als den bewußten Verzicht: ich sah keinen echten Kosten-Nutzen-Effekt darin, ein Privat-Auto zu fahren und also auch zu unterhalten) und mit dem Rad-Anhänger lassen sich auch etwas schwerere Sachen transportieren (dauert nur und strengt an, aber etwas sportliche Bewegung ist gesund und kostenlos... :-). Fleisch landet nicht mehr im Einkaufswagen. Die ausschließlich von mir genutzten Räume werden nicht geheizt (und ich steh dann halt im Winter mit doppelten langen Unterhosen, fingerlosen Handschuhen, Wollmütze und Schal im Atelier - geht auch). Der Blumengarten meiner Eltern wird nach und nach in einen Obst- und Gemüsegarten umgenutzt. Ich trage die Hosen und Hemden meines verstorbenen Vaters auf. Vielleicht lebe ich noch 20 Jahre.
Die brutalsten Auswirkungen des Klimawandels werde ich bis zu meinem Tod überwiegend nur den Nachrichten entnehmen brauchen. Naja gut, der Staub der von den benachbarten Feldern in trockenen Zeiten rüberweht, wird noch um einiges zunehmen, aber vielleicht hab ich ja das private Glück, dass sich der Anbau auf denen wegen mangelnder künstlicher Bewässerungsoptionen demnächst für die Bauern im Dorf nicht mehr rechnet und die dann brach liegen. Mein Illustratoren-Herz hat schon in den letzten trockenen Sommerperioden gelacht, da konnte ich eindrucksvolle "Wüsenplanet"-Referenzfotos schießen, wenn die (scheinbar genetisch bedingt an Riesenwuchs erkrankten) Traktoren neuester Bauart in gigantischen Staubwolken über das ausgetrocknete Gelände pflügten. Bei tiefstehender Sonne macht so eine Naturkatastrophe ganz schön was her. Vor zwei Jahren fanden sich dann auch vermehrt Motive ausgemergelter Kühe und Pferde auf den braungebrannten Weiden, für den Fall, dass ich mal Referenzmaterial für die Illustration des "Apocalyptische Reiter"-Motivs bräuchte, knipste ich auch die.
Mal schaun, was dieser Sommer so bringt. Ich hab keine eigenen Kinder, da deprimiert einen die Sache nicht ganz so. Auf mein Grab werden vermutlich wenige Verfluchungen prasseln. Und selbst wenn... ^^
@meriadoc Weihnachtsmann, Klimawandel, Atombombe - besser als an gar nichts glauben und der Obstbaum wächst so oder so.
