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Covid - 19 / 3. Thread

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Letzter Beitrag

Irrwisch

Themenstarter

Beiträge : 3617

1. April 2020 17:30

Auch Thread 2 zu diesem Thema hat schon wieder fast 1000 Beiträge.

Weswegen es ratsam erscheint, für Mitleser mit langen Ladezeiten und auch der Übersicht wegen einen neuen Thread zu eröffnen.

Liebe Grüße und Gesundheit
wünscht
Inge

Antwort

976 Antworten

stundenglas

Beiträge : 4769

17. April 2020 0:34

China: Tagebuch nach der Quarantäne

Nach den Wochen der Ausgangssperre wegen des Coronavirus kehrt Peking zum Alltagsleben vor der Krise zurück.

Es erscheint den Menschen in Peking in diesen Tagen wohl wie ein ersehntes Licht am Ende des Tunnels, denn allmählich lockern die Behörden die strengen Ausgangssperren im Land, nach dem Eindämmen der Pandemie durch Covid 19. Ein prominentes Zeichen dafür ist die Tatsache, dass chinesische Touristen jetzt wieder auf der Großen Mauer spazieren gehen dürfen. Allerdings stehen alle Menschen noch immer unter verschärfter Beobachtung, die Kontrollen sollen ein Wiederaufflackern der Pandemie verhindern. Diese verschärfte Überwachung aus der Coronavirus Krise wird den Alltag der Chinesen wohl auch in Zukunft weiter begleiten.

Klick.

stundenglas antworten

Anonymous

Beiträge : 0

17. April 2020 12:50

Heutige Reproduktionsrate 0,7
Leider finde ich den Strang nicht mehr, in welchem über die Reproduktionsrate gesprochen wurde. Für heute wurde sie mit 0,7 angegeben, sollte sich das festigen würde das bedeuten, dass wir in zwei Zyklen die Zahl an Infizierten halbieren könnten.

Anonymous antworten

13 Antworten

B'Elanna

(@belanna)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 1791

17. April 2020 12:56

Ob sie unter den neuen Lockerungen so stabil bleibt, wissen wir frühestens in 2 Wochen. Für diesen Termin haben Muddi und die Jungs einen nächsten runden Tisch vereinbart. Sollte die R0 stabil bleiben oder nur marginal steigen, dürfte dann mit weiteren Lockerungen zu rechnen sein. Wenn nicht, dann nicht.

belanna antworten

stundenglas

(@stundenglas)

Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4769

17. April 2020 13:45

Veröffentlicht von: @belanna

Ob sie unter den neuen Lockerungen so stabil bleibt, wissen wir frühestens in 2 Wochen.

Gibt's die Rate auch irgendwo nach Bundesländern aufgeschlüsselt? Denn die bayerischen "Lockerungen" sind immer noch strenger als das, was andernorts noch vor den Lockerungen gilt.

stundenglas antworten

Vigil

(@vigil)

Beigetreten : Vor 9 Jahren

Beiträge : 386

17. April 2020 13:53

Daumen hoch. So wird es sein (müssen).
Warten wir es ab!

vigil antworten

Deborah71

(@deborah71)

Beigetreten : Vor 21 Jahren

Beiträge : 27308

17. April 2020 13:07

Warum sie wichtig ist...
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-reproduktionsrate-100.html

Reproduktionsrate:

Warum bei Corona alles von einer Zahl abhängt

Verschiedene Sprecher erklären, wie es sich damit verhält und was sie aussagt.

deborah71 antworten

Helmut-WK

(@hkmwk)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 9482

17. April 2020 20:37

Veröffentlicht von: @jadwin

Für heute wurde sie mit 0,7 angegeben, sollte sich das festigen würde das bedeuten, dass wir in zwei Zyklen die Zahl an Infizierten halbieren könnten.

Könnten ... wenn wir nicht gelockert hätten.

Aber 0,7 sind weit genug von 1 entfernt - ich hatte Sorgen, dass die Reproduktionsrate wieder über 1 steigt.

Aber wenn sie unter 1 bleibt, wird die Zahl der Neuinfektionen weiter sinken. Und wenn es leichter wird, Infktionsketten zu verfolgen (sei es wegen der angekündigten App oder weil die Zahlen geringer sind) und zu unterbinden, wird die Rate weiter sinken.

Also grundsätzlich sind weitere Lockerungen in Sicht - aber da müssen wir noch 2 Wochen warten, um dann sehen, ob weitere Lockerungen möglich sind. Hängt davon ab, wie schnell die Zahlen in einer über Woche sinken.

Helmut

hkmwk antworten

stundenglas

(@stundenglas)

Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4769

17. April 2020 20:44

Bei welchen Lockerungen befürchtest du denn, dass sie Neuinfektionen besonders stark begünstigen?

stundenglas antworten

Helmut-WK

(@hkmwk)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 9482

17. April 2020 21:00

Veröffentlicht von: @stundenglas

Bei welchen Lockerungen befürchtest du denn, dass sie Neuinfektionen besonders stark begünstigen?

Grundsätzlich wird jede Lockerung die Rate erhöhen, fragt sich nur um wieviel. Und da es zuletzt hieß, die wär bei ca. 1,0 hatte ich natürlich Bedenken. Insbesondere wenn ich an den "Überbietungswettbewerb" denke ("Erlaubst du Autohäuser, um der Autoindustrie zu helfen, erlaube ich Möbelhäuser, um unsere Möbelindustrie zu stützen"). Aber 0,7 ist wohl Spielraum genug auch dafür. Hoffe ich jedenfalls.

Was jetzt wieviel Erhöhung bewirkt, das kann ich schwer beurteilen. Vielleicht meldet sich da ja auch ein Experte.

Helmut

hkmwk antworten

stundenglas

(@stundenglas)

Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4769

17. April 2020 21:46

Veröffentlicht von: @hkmwk

Grundsätzlich wird jede Lockerung die Rate erhöhen

Hm, auch die Aufhebung des Verbots alleine auf einer Parkbank zu sitzen?

Veröffentlicht von: @hkmwk

Insbesondere wenn ich an den "Überbietungswettbewerb" denke ("Erlaubst du Autohäuser, um der Autoindustrie zu helfen, erlaube ich Möbelhäuser, um unsere Möbelindustrie zu stützen")

Ich hätte da eher Bedenken bei privaten Besuchen. Die aber sind in einigen Bundesländern nie verboten worden.

stundenglas antworten

Helmut-WK

(@hkmwk)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 9482

18. April 2020 0:49

Veröffentlicht von: @stundenglas

Hm, auch die Aufhebung des Verbots alleine auf einer Parkbank zu sitzen?

Vielleicht, wg. "Schmierinfektion". Aber stimmt: daran hatte ich nicht gedacht. Das dürfte wohl nicht viel ändern. Hier in Berlin "sind Erholungspausen auf fest installierten Sitzgelegenheiten bei Wahrung des Mindestabstands" von 1,5m zulässig, bei Sitzen oder liegen auf dem Boden 5m.

Veröffentlicht von: @stundenglas

Ich hätte da eher Bedenken bei privaten Besuchen. Die aber sind in einigen Bundesländern nie verboten worden.

In Berlin nicht.

Helmut

hkmwk antworten

B'Elanna

(@belanna)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 1791

17. April 2020 22:07

Besonders stark natürlich Großveranstaltungen und Sachen, wo man lange auf einem Platz dicht an dicht bleibt: Kino, Theater, Konzerte.
Jedenfalls so, wie man sie von früher kennt.
Daher werden Versammlungsverbote noch eine sehr lange Zeit bestehen bleiben.

ALs "eher stark" schätze ich z.B. normalen Schulbetrieb ein, und Unibetrieb. Da bin ich wirklich gespannt, wie sich die angekündigten Lockerungen auswirken werden - wobei die nächste Woche in der Hinsicht mal noch gar nichts passiert, dund die übernächste nur Abiturienten/Berufsschulabsolventen/Vergleichbares.
Ab 4.5. kommen dann 9. Klasse aufwärts und 4.Klässler dazu. Da bin ich wirklich gespannt, wie sich das auswirken wird.
Klassen 5-8 haben vermutlich in diesem Schuljahr - zumindest hier in RLP, die ja recht früh dran sind mit ihren Sommerferien - eher keinen Präsenzunterricht mehr.
ABer ich lasse mich gern überraschen.

belanna antworten

stundenglas

(@stundenglas)

Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4769

17. April 2020 22:40

Veröffentlicht von: @belanna

z.B. normalen Schulbetrieb ein, und Unibetrieb

Normaler Schul- und Unibetrieb ist aber nun auch keine Lockerung, die jetzt ab nächster Woche kommt.

stundenglas antworten

B'Elanna

(@belanna)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 1791

18. April 2020 0:14

Ja, ich weiss, Danke.
Ich wusste aber nicht, dass Du mit

Bei welchen Lockerungen befürchtest du denn, dass sie Neuinfektionen besonders stark begünstigen?

nur die Lockerungen meintest, die gerade in Kraft getreten sind bzw. in den nächsten Tagen in Kraft treten werden. Ich verstand das allgemein gehalten. Andernfalls hätte ich ein "Bei welchen der gerade in Kraft getretenen Lockerungen befürchtest du denn, dass sie Neuinfektionen besonders stark begünstigen?" erwartet.

belanna antworten

stundenglas

(@stundenglas)

Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4769

18. April 2020 0:18

Ich hielt das für aus dem Kontext ersichtlich.

stundenglas antworten

Simmy

Beiträge : 2518

17. April 2020 22:12

Schul- und Kitalösungen
Wie findet ihr das?
Gerechtfertigt oder eher nicht?
Hier sollen die Kitas ja erst im August wieder öffnen. Und das bei ca 70 Todesfällen.
Ich weiß nicht...inzwischen scheint mir manches etwas übertrieben und was danach alles aufgefangen werden muss im sozialen Bereich, daran möchte ich gar nicht denken.

simmy antworten

21 Antworten

stundenglas

(@stundenglas)

Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4769

17. April 2020 22:50

Veröffentlicht von: @simmy

und was danach alles aufgefangen werden muss im sozialen Bereich, daran möchte ich gar nicht denken.

Die Befürchtungen teile ich.

Veröffentlicht von: @simmy

Wie findet ihr das?

Schwierig. Viele Lehrkräfte sind sehr bemüht, manch wenige aber kurz vor Arbeitsverweigerung. Letzteres finde ich so langsam unverschämt, vor allem wenn das noch mindestens vier Wochen so weitergehen wird.

stundenglas antworten

Simmy

(@simmy)

Beigetreten : Vor 2027 Jahren

Beiträge : 2518

18. April 2020 10:55

Wieso Arbeitsverweigerung? Das ist doch ihre Arbeitszeit?
Kann man sich da nicht beschweren?

simmy antworten

Zaphod

(@zaphod)

Beigetreten : Vor 2027 Jahren

Beiträge : 459

18. April 2020 12:43

Angst vor Ansteckung, viele "Beaufsichtigende" gehören zur Risikogruppe...

zaphod antworten

stundenglas

(@stundenglas)

Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4769

18. April 2020 12:48

Nee, bei wenige Zeilen umfassenden Arbeitsanweisungen per E-mail, keinen Musterlösungen, keinen Korrekturen etc. ist die Ansteckung der Lehrkraft durch die Schüler*innen eigentlich ausgeschlossen. 😉

stundenglas antworten

Helmut-WK

(@hkmwk)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 9482

18. April 2020 16:30

Veröffentlicht von: @stundenglas

Nee, bei wenige Zeilen umfassenden Arbeitsanweisungen per E-mail, keinen Musterlösungen, keinen Korrekturen etc. ist die Ansteckung der Lehrkraft durch die Schüler*innen eigentlich ausgeschlossen. 😉

Ich hab Zaphod so verstanden, dass es um "beaufsichtigende" Lehrkräfte geht, die physisch anwesend sind.

Für Schüler, die kommen dürfen (z.B. einige aus Problemfamilien oder so).

Helmut

hkmwk antworten

stundenglas

(@stundenglas)

Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4769

20. April 2020 21:27

Ja, ich schon auch. Das ist aber nicht das, was ich "Arbeitsverweigerung" nenne.

stundenglas antworten

Helmut-WK

(@hkmwk)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 9482

26. April 2020 19:05

Verweigerung?

Veröffentlicht von: @stundenglas

Ja, ich schon auch. Das ist aber nicht das, was ich "Arbeitsverweigerung" nenne.

Zaphod schrieb, dass einige (wenige) Lehrer "kurz vor Arbeitsverweigerung" sind. Ich weiß ja nicht, was das exakt bedeutet, aber es impliziert ja, dass die Arbeit noch nicht verweigert wurde.

Aber offenbar wollen diese Lehrer am liebsten überhaupt nicht mit Schülern in einem Klassenraum sein, wg. Ansteckungsgefahr. Jedenfalls wenn ich Zaphods Andeutungen richtig verstanden habe.

Helmut

Nachtrag vom 26.04.2020 1946
Oh, es war Stundenglas .. danke an Whorf für den Hinweis!

hkmwk antworten

Gelöschtes Profil

(@deleted_profile)

Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 29827

26. April 2020 19:18

Hallo!

Veröffentlicht von: @hkmwk

Zaphod schrieb, dass einige (wenige) Lehrer "kurz vor Arbeitsverweigerung" sind.

Nein, das war Stundenglas: https://community.jesus.de/forum/ansicht/thread.html?tx_scmforum_pi1 [post_uid]=12758814&tx_scmforum_pi1[disablepreset]=0

Qapla',
Worf

deleted_profile antworten

B'Elanna

(@belanna)

Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 1791

26. April 2020 21:40

Ja, und so, wie ich das verstehe, bezieht sie das auf Lehrer im Home-Office - und da muss ich ihr beipflichten, manche Lehrer machen es sich da echt einfach, die haben schlicht keinen Bock, sich mit dem digitalen Mist auseinanderzusetzen, die schreiben an die Klassenlehrerin, die soll das weiterleiten, und der Arbeitsauftrag lautet dann "Lest Seiten x bis y und fasst sie in 10 Sätzen zusammen." - das war dann der Stoff für 2 Wochen....

belanna antworten

frischebrise

(@frischebrise)

Beigetreten : Vor 15 Jahren

Beiträge : 280

17. April 2020 23:15

Ich kann mir vorstellen, dass erstmal noch genügend Masken produziert werden, damit das Personal ausgestattet wird bzw. flächendeckendere Tests. Vor allem, was ist wenn ein Kind in der Einrichtung Fieber hat. Muss es dann einen Test machen lassen bevor es wieder kommen kann. Oder nicht. Es gibt ja auch soviele andere Krankheiten mit Fieber.
Auch wenn die Kitas wieder offen haben - wie wird es gehandhabt wenn eine Person Corona hat, wird dann die komplette Eirnichtung geschlossen - alle getestet? Mir ist schon klar, dass es so im Moment gehandhabt wird. Aber wie wird dies in der Zukunft sein. Dann wären ja vielleicht öfters Einrichtungen zu.

frischebrise antworten

stundenglas

(@stundenglas)

Beigetreten : Vor 20 Jahren

Beiträge : 4769

17. April 2020 23:39

Noch spannender finde ich ja die Frage, wie die Erzieher*innen das mit dem Händewaschen, jedes Mal bevor sie sich einem anderen Kind zuwenden, lösen sollen?

stundenglas antworten

myhopeinHim

(@myhopeinhim)

Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 80

18. April 2020 7:30

Das sind neue Gewohnheiten, die man einüben kann. Viele Waschbecken mit Seife und Einmalhandtüchern, Hinweisschilder, mit den Kindern zusammen machen, persönliche Hygiene ist das A und O in dieser Geschichte, darin sind viele Deutsche sehr locker. Wenn sie das in den letzten vier Wochen noch nicht verstanden haben, dann wird es schwierig mit den Lockerungen.

myhopeinhim antworten

frischebrise

(@frischebrise)

Beigetreten : Vor 15 Jahren

Beiträge : 280

18. April 2020 10:45

Naja dann wird dass Personal viel, viel Hände waschen. Ob da alle Einrichtungen sich schon gut mit Handdesinfektion eingerichtet haben. Das wird auch eine Umstellung für Personal, das Probleme mit der Haut hat. Andererseits wird dann vielleicht ein Krippenkind auf den Schoß oder in den Arm genommen - das ist ja noch mehr Kontakt. Auch die Vorräte für Einmalhandtücher müssen gedeckt sein. Es gibt ja vereinzelt noch Kitas, die keine Einmalhandtücher haben sondern noch die Handtücher gewaschen haben - das wird jetzt dann noch ein schnelles umstellen sein.

frischebrise antworten

Simmy

(@simmy)

Beigetreten : Vor 2027 Jahren

Beiträge : 2518

18. April 2020 10:54

Faktisch funktioniert das mit dem Hände waschen bei kleineren Kindern nicht zuverlässig. Selbst wenn man immer wieder Hände wäscht, die Kinder nehmen auch immer wieder Dinge in den Mund (u.a. ihre Hände). Dass man das nicht macht wegen der Ansteckung, verstehen sie noch nicht.

Trotzdem ist es gerade mit kleinen Kindern im Home Office sehr anstrengend und ich denke da auch an die sozial schwachen Familien, wo Kita und Schule eine wichtige Kontrollfunktion haben. Abgesehen von der Isolation zu Hause, wenn das 4 Monate dauert. Und auch dann wird der Virus nicht weg sein.

simmy antworten

myhopeinHim

(@myhopeinhim)

Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 80

18. April 2020 7:27

Soweit ich weiß sollte ein Kind mit Fieber grundsätzlich nicht in die Kita. Wenn man in diesen Bereichen etwas verantwortlicher und ernsthafter wird oder wäre, dann könnte sich man den Lockdown in vielen Gegenden sparen.

myhopeinhim antworten

frischebrise

(@frischebrise)

Beigetreten : Vor 15 Jahren

Beiträge : 280

18. April 2020 10:46

Nein sollten sie nicht - das wäre dann von jedem Elternteil die Pflicht da verantwortlich damit umzugehen.

frischebrise antworten

Simmy

(@simmy)

Beigetreten : Vor 2027 Jahren

Beiträge : 2518

18. April 2020 10:50

Man ist ja auch schon vorher ansteckend und da Kinder oft ohne Fieber erkranken, könnte man das nur nachvollziehen, wenn die Eltern krank sind.
Wäre mal interessant, wieviele Kinder bis jetzt erkrankt sind und mit welchen Symptomen.

simmy antworten

frischebrise

(@frischebrise)

Beigetreten : Vor 15 Jahren

Beiträge : 280

18. April 2020 11:16

Ja das stimmt . Ich habe nur mal von Pink gelesen, die es ja hatte und ihr dreijähriger Sohn - sie hatte es sich für beide etwas weniger heftig vorgestellt. Dafür ist ihre größere Tochter nicht erkrankt und ihr Mann.

frischebrise antworten

Anonymous

(@Anonymous)

Beigetreten : Vor 3 Sekunden

Beiträge : 0

18. April 2020 16:45

Die allermeisten Menschen werden ja überhaupt nicht krank. Und Fieber haben noch weniger.

Anonymous antworten

Simmy

(@simmy)

Beigetreten : Vor 2027 Jahren

Beiträge : 2518

18. April 2020 10:48

Ich denke, es muss getestet werden - möglichst alle (auf jeden Fall aus dem jeweiligen Gruppentrakt). Kinder erkranken aber auch nicht immer, auch wenn Eltern positiv sind und alle getestet werden.
Ich sehe halt nur einfach die Relation der Zahlen. Das rechtfertigt für mich momentan nicht diese Maßnahmen. Ich würde eher für eine Kitaöffnung Anfang Juni plädieren, wenn es keine gravierenden Änderungen in den Infiziertenzahlen gibt.
An die Kinder und Eltern wird hierbei zu wenig gedacht.

simmy antworten

Johannes22

(@johannes22)

Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 2973

18. April 2020 9:54

Also wenn Kinder symptomlos übertragen , also nicht erkranken läuft das so: Die kinder schleppen den Virus in den kindergarten, stecken alle anderen Kinder an, das ist praktisch garantiert und die wiederum stecken dann ihre Familien an. Dnn hast du irgendwann nicht wie jetzt CLUSTER (New York und Bergamo) sondern ALLES ist ein Cluuster also in ganz deutschland bergamo und New York.
Das wird sicher spaßig obwohl man es natürlich letztendlich nicht vermeiden kann.
Ach ja und Fieber: wenn die Kinder wirklich symptomlos übertragen nütztd dir fiebermessen auch nix.

In Bergamo starben bei 1,1 Millionen einwohnern 4500 Menschen. Bis jetzt es wird da ja immer noch gestorben.

johannes22 antworten

Anonymous

Beiträge : 0

17. April 2020 22:45

Also habe sehr viel Angst! Hab so 3 Monate mit eine Nasen Operation gekämpft! Immer Fieber und Schmerzen. Dann noch so dazu mit Bronchien sogar Atemnot! Hatte auch Corona test aber er war negativ! Aber was die Politik jetzt macht ist echt sehr Horror

Anonymous antworten

1 Antwort

Anonymous

(@Anonymous)

Beigetreten : Vor 3 Sekunden

Beiträge : 0

20. April 2020 9:21

Diese Tests sind äußerst ungenau wir haben jetzt schon 2 Fälle im Nachbarort bei dem negativ getestete, kranke Personen ihre Lebenspartner angesteckt haben, die dann positiv getestet wurden.

Anonymous antworten

Irrwisch

Themenstarter

Beiträge : 3617

18. April 2020 12:09

Covid - 19 / 4. Thread
gibt es hier:

https://community.jesus.de/forum/ansicht/thread.html?ctrl [post_uid]=12758990

irrwisch antworten

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