covid-19

Ach Mensch,

geh auf die Seite vom Robert Koch Institut.

Ist schon mehrfach gekaut worden und ja, auch ich habe mich das gefragt und bin eines besseren belehrt worden.

Dieser Virus ist hochaggresiv in den Folgen (Menschen mit Vorerkrankungen) und leicht verteilbar wenn Maßnahmen nicht eingehalten werden. Auch jüngerer Menschen mussten schon auf die Intensivstation.

Und jedes Jahr verändert sich ein Grippevirus und die Impfstoffe werden dann neu eingestellt. Aber bei Corona gibt es noch keinen.

Also, schütze Dich und die anderen.

M.

Veröffentlicht von: @banji-re

Wo ist der sachliche Unterschied zwischen dieser Corona-Epidemie und den vielen anderen Grippe-Epidemien, die wir über die Jahre und Jahrzehnte ebenfalls durchgestanden haben?

Soweit ich es bisher mitbekommen habe, ist es nicht die Tödlichkeit als solche, die hier Probleme bereitet, sondern die intensivmedizinische Behandlung, die viele Patienten benötigen.

Dafür sind bei einer schnellen Ausbreitung nicht genügend Kapazitäten vorhanden, so dass es automatisch zu mehr Todesfällen kommen wird - auch indirekt, weil Menschen mit anderen Erkrankungen nicht mehr betreut werden können.

So mein lieber, hier mal genauer.

1. Es ist neu.

2. Die Übertragbarkeit ist leichter als das gefährliche Sars-1-Virus

3. Die Pathogenität ist höher als bei bisherigen, bei uns im Umlauf befindlichen, Corona-Viren und sogar höher als bei Influenza.

4. Es gibt keine Behandlung, keine Impfung, anders als bei Grippe und anderen Infektionen.

5. Viele werden infiziert ohne zu erkranken, stecken aber genau deshalb ältere und immungeschwächte Personen an, die daran schwer erkranken und sterben können.

6. Durch den explosionsartigen, exponentiell ansteigenden Infektionsverlauf (anders als bei Influenza) kann es zur Überlastung in Krankenhäusern kommen, so dass auch die Versorgung von Influenza-Infizierten und anderen Erkrankten gefährdet ist und somit auch hier die Todesfallzahlen steigen können, zusätzlich zu Covid-19-Toten. Somit sind die aktuellen Maßnahmen keine Panik-Mache, sondern begründet.

Jetzt biste am laufenden 😊

M.

Noch was
Es kann sein, dass auch bei genesenen Patienten, besonders mit mittlerem oder schwerem Verlauf, Lungenschädigungen zurückbleiben:

https://www.dw.com/de/corona-spätfolgen-genesene-haben-teilweise-reduzierte-lungenfunktion/a-52838231

Aus dem aktuellen GEO-Magazin
Der Unterschied ist:
1. Saisonale Grippe hat eine Lethalität (Sterblichkeitsrate) von 1/1000 (0,1%), Sars-CoV-2 von ca. 1-3/100 (1-3%). Die Daten sind noch unsicher, aber Covid-19 ist tödlicher als die Grippe. Lediglich die Spanische Grippe war tödlicher, die lag bei ca. 10%. Und ich vermute, dass von denen, die überleben, auch mehr eine (intensiv-)medizinische Betreuung im Krankenhaus brauchen, als bei der Grippe.
2. Bei der Saisonalen Grippe wird von einem Erkranketen ca. 1,1 weitere Personen angesteckt. Bei Sars-Cov-2 sind es ca. 2-3. D.h. Covid-19 verbreitet sich schneller als die Grippe, es gibt mehr gleichzeitig Erkrankte.
3. Gegen die Grippe gibt es eine Impfung, d.h. vor allem gefährdete Personen können sich schützen. Gegen Sars-CoV-2 gibt es das (noch) nicht.
(Zahlen aus dem GEO-Magazin 4/20, S. 104)

Summa Sumarum: Der bedrohlichste Aspekt von Covid-19 ist der Zusammenbruch des Gesundheitssystems.

Gruß, Tineli

Danke für den Hinweis!

Wie willst Fieber messen wenn viele keinen haben und das Virus herumtragen aber keine Krankheitszeichen. Das ist doch das tückische.

Sie werden, wenn sie da sind, sich sicherlich in Quarantäne begeben müssen.

Alles steht in dem Artikel auch nicht.

M.

Deswegen finde ich ja schon mal gut, dass es in Bayern die Ausgehbeschränkung gibt. Auch im Hinblick auf die Rückkehrer.

Veröffentlicht von: @jadwin

Mich würde interessieren ist es wirklich so schlimm wie behauptet? Ist das "nur" failed state Berlin oder ist es überall so lax?

Wie soll man das beurteilen, wenn man nicht selbst vor Ort war?

Für mich ist es völlig klar, dass überall nach wie vor Fehler passieren. Deutschland ist auf so einen Fall kaum vorbereitet, viele Leute wissen nicht wie sie sich verhalten sollen, weil es an zentraler Koordination fehlt. Denn die Anweisungen für Firmenmitarbeiter kommen im Zweifel vom Management der einzelnen Firmen... und die sind, je nach Struktur, auch nicht immer in der Lage alles nötige sofort umzusetzen.

Wenn hier Leute aus Risikogebieten zurückkehren und trotz Symptomen nicht kontrolliert werden, dann ist das natürlich ein Fehler - und der sollte so schnell wie möglich behoben werden.

Allerdings leben wir nicht ein einem autoritären Staat, wo Merkel mal eben mit dem Finger schnippt und alles strammsteht und gehorcht. Und daran gibt es auch nichts zu bedauern.

Die Maßnahmen werden trotzdem umgesetzt. Und es werden auch weiter Fehler passieren. Und diese Fehler müssen angesprochen und beseitigt werden.

Aber deshalb stelle ich noch lange nicht unser Gesellschaftssystem als solches in Frage. Denn genau das tut der Artikel letztlich.

Aus eigenem Erleben: wir holten unsere Tochter als Rückkehrerin vom Frankfurter Flughafen ab, und sie war sehr verwundert, daß sie keinen Fragebogen ausfüllen mußte, wie auf allen Umstiegsflughäfen praktiziert und erst recht keine Temperatur gemessen wurde.
Wegen der ausbleibenden Temperaturmessung tippe ich als Grund auf nicht vorhandene Geräte.

Ich weiss leider auch von Rückkehrern aus Tirol, eigenes Auto, die munter durch den Ort spazieren......

es ist paradox:
einerseits werden an den Grenzen zu Österreich die Autofahrer teilweise sehr penibel auf Anzeichen einer Erkrankung (Fieber) überprüft, was trotz der daraus resultierenden Staus grundsätzlich vernünftig sein mag.
andererseits kam mein Sohn letzte Woche in einem komplett ausgebuchten Flieger aus New York (Risikogebiet) zurück, aber am Rhein-Main-Flughafen fanden NULL Kontrollen statt.
Offenbar weiß mal wieder die linke Hand nicht, was die rechte tut. Denn eine konsequente, durchgängige Linie lässt sich da wohl kaum erkennen.

Bei uns werden ja auch nur Asylbewerber, Todkranke oder Politikfunktionäre getestet. Ich war in Ischgl und hatte keine Chance auf einen Test.

Auch die Rückkehrer müssen sich hier in Deutschland an die derzeit gültigen Restriktionen halten. Somit können sie, auch wenn sie das Sars-CoV-2-Virus mitbringen, dieses nicht nennenswert weiterverbreiten. Nicht mehr als andere in Deutschland auch.

Angesichts von derzeit ca. 20000 Erkrankten (je nach dem, wo man liest) in Deutschland machen ein paar mehr durch die Rückkehrer auch keinen Unterschied mehr.

Wenn einer meiner Verwandten/Bekannten jetzt aus einem Risikogebiet heim käme, würde ich ihn sicher nicht besuchen gehen.

Gruß, Tineli

Zurück aus Korea

Veröffentlicht von: @jadwin

Ich habe einen Artikel gefunden, in welchem behauptet wird, die Rückkehrer werden überhaupt nicht kontrolliert. Da steigen Leute hustend aus den Fliegern und es findet noch nicht einmal Fiebermessungen statt.

Einer der letzten Flieger (wir waren schon von LH nach Asiana umgebucht worden, um überhaupt fliegn zu können), sehr leer (da mussten viele wg. Einreisestopp vom Vorabend absagen), in Frankfurt dann ne Kontrolle, ob auch jeder hier rein darf (noch am Gate).

Fragebögen wurden im Flieger ausgefüllt.

Fiebermessen dann bei der Sicherheitskontrolle für den nächsten Flieger. Oder wars doch was Anderes? Möglicherweise haben sie sich auch auf die Fiebermessung an der Sicherheitskontrolle in Inchon (Korea) verlassen, also vor den Abflug. Außerdem heißt es ja, dass die Crew verpflichtet ist, einen Bericht über den Zustand der Passagiere abzugeben.

In Berlin gar nix, aber das war dann ja auch Inlandsflug.

Helmut

Veröffentlicht von: @moorwackler

Aber warum spricht Daniel Koch so zugespitzt?

Veröffentlicht von: @moorwackler

Ich kann mir vorstellen, dass Herr Koch eine Alarmglocke für alle Schweizer Bürger läuten möchte, wenn er die Situation im Tessin als äusserst kritisch beschreibt.

Wer hinter diese Lüge kommt, wer soll ihm dann noch glauben, wenn es dann deutlich dramatischer ist?

Sowas ist doch kontraproduktiv.

wohl eher Irrtum als Lüge

Veröffentlicht von: @moorwackler

Wenn das keine Panikmache ist, weiss ich nicht, was überhaupt noch Panikmache ist. Wohlverstanden: Auch Ferrari spricht sich im Interview für drastische Massnahmen aus und verharmlost nicht. Aber das Volk dermassen zu belügen ist schon ziemlich dreist.

Ich halte es für ziemlich unsinnig, dahinter eine bewusste Lüge zu sehen. Das wäre ja reichlich dämlich, schliesslich würde er dadurch innerhalb von wenigen Tagen ganz bewusst jede Glaubwürdigkeit verspielen. Ich wüsste nicht, welchen Vorteil er sich davon versprechen könnte.

Ich halte es für wahrscheinlicher, dass er sich auf eine frühere Statistik bezogen hat, die von so einem Szenario ausging. Er hat ja auch gesagt, dass er keine aktuellen Zahlen hat.

Natürlich ist das trotzdem unprofessionell und leichtfertig. Man kann nur vermuten, was den Mann geritten hat wenn es so ist, wie du hier beschreibst (Ich habe das Interview nicht verfolgt). Vielleicht Arroganz, vielleicht Hybris, vielleicht schlichte Überarbeitung, Fehlinformation oder was auch immer.

So etwas sollte natürlich nicht passieren. Aber das der Mann bewusst eine Lüge erzählt, die spätestens am Montag auffliegen würde - das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Es sei denn du kannst mir erklären, wo hier der persönliche Vorteil für ihn liegen soll?

Veröffentlicht von: @moorwackler

es könne sein, dass am Montag alle Spitalbetten voll seien.

Veröffentlicht von: @moorwackler

Die Tessiner Intensivstationen für Coronavirus-Patienten sind momentan zu 70 Prozent ausgelastet,

Wenn ich die Wachstumsraten der Fallzahlen richtig verstehe könnten 70 % am Freitag (bzw. je nachdem, wann das Interview geführt wurde, vermutlich eher sogar am Donnerstag) aber doch durchaus 100 % im Laufe des Montags bedeuten? Ich komme da mit der Skandalisierung der Aussage gerade nicht ganz mit...

Mögliche Erklärung
Vielleicht hat der Mann auch eine Zahl gesehen, wie viele Patienten es gibt, das mit einer Zahl verglichen, die er im Kopf hatte (so viele Intensivbetten im Tessin) und übersehen, dass die Zahl der Intensivbetten aufgestockt wurde.

Das ist doch der gleiche Mann, der letztens in Bezug auf Schulschließungen Unsinn verzapft hat, oder vertu ich mich da?

Scheint mit der jetzigen Stresssituation nicht zurechtzukommen. Wenn ich richtig liege, wird wohl demnächst wieder was Merkwürdiges von ihm zu hören sein.

Hoffentlich sind die Entscheidungen besser fundiert als seine Statements vor der Presse ....

Helmut