Jüdische Propheten auf dem Berliner Schloss
Die umstrittenen Oswalt und Zimmerer hetzen jetzt auch gegen alttestamentarische, also jüdische Propheten, die an der Kuppel des Berliner Schlosses aufgestellt wurden. Meiner Meinung nach ist das Antisemitismus. Die acht Propheten sind für das Judentum sehr wichtig. Was in der Bildungsferne Oswalts und Zimmerers natürlich auch nicht angekommen ist, ist außerdem, dass die Propheten nicht nur im Juden- und Christentum sondern auch im Islam hochgeschätzt wurden und werden. Nun ausgerechnet an den acht jüdischen Propheten chistliche Überheblichkeit festmachen zu wollen, ist eine weitere Peinlichkeit der beiden Herren. Zum fremdschämen ...
Sorry.. wer ist Oswalt, wer ist Zimmerer?
Das irgendwas auf der Stadtschlossimitation in Berlin aufgestellt wurde hab ich am Rande mitbekommen.
Abrr hättest Du irgenwie einen Link zu einem Beticht.
Nicht aber grad ein Linksextremistenblatt wie TAZ, Märkische Allgemeine oder Junge Welt wenn es geht bitte.
@scylla Oswalt und Zimmerer haben tatsächlich in der taz und im Tagesspiegel und natürlich auch in der Süddeutschen Zeitung ihre Hetzartikel geschrieben. Nimm's mir nicht übel aber die beiden Namen und dazu vielleicht noch Propheten und Schlosskuppel bei Google eingeben, das sollte zum Erfolg führen.
Apropos Stadtschlossimitation: Kennst Du den Campanile in Venedig? Die Dresdner Frauenkirche? Die Warschauer Innenstadt mit Schloss? Danzig? Alles "Imitationen". Die Liste ließe sich endlos weiterführen.
Nimm's mir nicht übel aber die beiden Namen und dazu vielleicht noch Propheten und Schlosskuppel bei Google eingeben, das sollte zum Erfolg führen.
Nein tut es nicht. Man findet allgemeine Kritik am Projekt Humboldforum und an der Finanzierung der Fassaden. Jetzt bist du in der Pflicht deinen Antisemitismusvorwurf zu belegen.
Nimm's mir nicht übel aber die beiden Namen und dazu vielleicht noch Propheten und Schlosskuppel bei Google eingeben, das sollte zum Erfolg führen.
Habe ich gerade versucht. Kam das:
Förderverein Berliner Schloss e.V. vom 22.04.24
👇
"Stellungnahme zu den Vorwürfen gegen den Förderverein von Philipp Oswalt und Jürgen Zimmerer: Rufmordversuch am Förderverein?"
Vllt hilft's weiter?
Nachtrag:
Interessant sind auch die Kommentare unter der Stellungnahme zu lesen.
Die Propheten, die am Schloss aufgestellt werden, werden vom Islam aber nicht verehrt. Die meisten Muslime haben noch nie von ihnen gehört. Nur bei Daniel gibt es (laut Wiki) Stimmen, die ihn als Prophet (nabi) erwähnen. Rasul (Apostel wie Muhammad oder Jesus) ist keiner von ihnen im Islam.
Aber die Figuren als Ausdruck von Islamophobie zu bezeichnen zeugt doch von gravierenden Bildungsmängeln. Muslime dürften wohl kaum was gegen sie haben.
Tatsächlich habe ich mich mit der ganzen Geschichte nicht beschäftigt, wollte nur probieren, ob man mit den Stichworten etwas Aussagekräftiges findet.
Es handelt sich um die Propheten "Daniel“, „Hesekiel“, „Hosea“, „Jeremias“, „Jesaias“, „Jonas“, „Zacharia“ und „Zephania“ von denen ich mal behaupte, dass sie der gemeine Berliner nicht zuordnen kann.
Geht's darum, dass ihr Dasein Teile der Bevölkerung provozieren könnte?
Geht's darum, dass ihr Dasein Teile der Bevölkerung provozieren könnte?
Das ganze Schloss provoziert. Es war ja seinerzeit abgerissen und durch den Palast der Republik ersetzt worden - dass das nach der Wende rückabgewickelt wurde provoziert schon. Und dann noch das ganze christliche Zeugs drum herum … erst warens die Bibelverse, dann die Propheten, mal sehn was als Nächstes kommt.
@scylla Der User mit dem hebräischen Namen frug sich gerade welche Herren seiner Hochwohlgeboren denn an dem neuen Schlosse im französischen Teil der Hauptstadt aufgestellt habe. Es sei ja auch ein Zeichen der königlichen Maxime, jeder in Preussen glücklich werde nach seiner Facon. Somit auch der israelitischen.
Die umstrittenen Oswalt und Zimmerer hetzen jetzt auch gegen alttestamentarische, also jüdische Propheten, die an der Kuppel des Berliner Schlosses aufgestellt wurden.
Tun sie? Wo denn?
LOL, der Link führt zum Post mit einem Link, in dem mehr steht …
ich rechen eigentlich damit, dass Leser mitdenken … und dass der Elch was fragt, was hier schon erläutert wurde, hatte mich nicht dazu motiviert, mehr als diesen Link zu posten.
Wo genau steckt da jetzt die Substanz für den Vorwurf des Antisemitismus?
Ups.
Deine Ursprüngliche Frage war, wo die beiden Männer »gegen alttestamentarische, also jüdische Propheten, die an der Kuppel des Berliner Schlosses aufgestellt wurden« hetzen. Darüber informiert der verlinkte Artikel.
In der Nachfrage bringst du dann den »Vorwurf des Antisemitismus« auf den Tisch. Ich dachte, da würde auch was im Artikel zu stehn, aber das hatte ich falsch in Erinnerung. In den Kommentaren zum Artikel steht da was dazu, und im Startbeitrag hier. Aber nichts Substantielle.
Ich entschuldige mich, dass ich beim zweiten Mal mich auf mein Gedächtnis verlassen habe, statt noch mal nachzulesen.
@hier-und-jetzt Wäre hier nicht davon geschrieben worden, dann hätte ich von diesen Leuten nie etwas gehört. Steht man vor dieser Fassade fallen die Propheten vermutlich gar nicht auf. Wir hatten nicht die Zeit genauer zu schauen. Wenn ich mir natürlich Stunden Zeit nehme dann sehe ich auch Propheten und Stadtführungen könnten sie in ihr Programm einarbeiten.
Der Spritzasbest war angeblich der Tod für Erichs Lampenladen.
@hkmwk Hallo Helmut!
Gerade war ich im Humboldtforum und war von der rekonstruierten Fassade gerade am Portal 3 mit der Kuppel hingerissen. So etwas Schönes findet man heute leider nur noch selten. Die Propheten sind meisterhaft gearbeitet. So wie die ganzen rekonstruierten Fassaden mit allen Schmuckelementen. Nächstes Jahr kommen dann noch die restlichen Skulpturen über den anderen Portalen dazu.
Sicher finden die übellaunigen Oswalt und Zimmerer dann auch wieder einen verkniffenen Schmarrn um ihre Gesinnung in die Medien zu bringen. Eine Chance für verkappten linken Antisemitismus wird es dann allerdings nicht geben, die Skulpturen werden keine Juden mehr darstellen. Ich frage mich, was wohl Juden denken, wenn ihre Propheten angeblich christlichen Herrschaftsanspruch transportieren sollen.
Viele Grüße,
huj
Veröffentlicht von: @hier-und-jetztDie umstrittenen Oswalt und Zimmerer hetzen jetzt auch gegen alttestamentarische, also jüdische Propheten, die an der Kuppel des Berliner Schlosses aufgestellt wurden.
Nichts neues unter der Sonne.
Veröffentlicht von: @hier-und-jetztMeiner Meinung nach ist das Antisemitismus.
Meiner Meinung nach reiht sich das, wie in vielen Dingen, in Hass und Hetze gegen das eigene Kulturgut ein.
Ich nenne mal zwei Beispiele:
Während des G7 Treffens wurden im Friedenssaal in Münster die Kreuze entfernt, obwohl von den Gastnehmern dieses Treffens niemand Anstoß daran nahm. Ausgerechnet war es zu diesem Treffen, denn das Absurde daran ist, dass die Kreuze, wie der Saal im Ganzen die erste völkerrechtlich geschaffene Friedensordnung stehen.
Das Bismarckzimmer darf nicht mehr Bismarckzimmer heißen. Für unsere Deutsche Einheit steht Bismarck.
Bismarck hat als erster in dieser Welt ein staatliches Sozialversicherungssystem geschaffen. Außergerechnet im Außenministerium, denn viele Länder haben dieses System nach dem deutschen Vorbild nachgeahmt. Natürlich kann man durch die Brille der heutigen Sicht Bismarck kritisch sehen. Aber man kann ruhig die positiven Seiten achten und trotzdem differenziert denken. Das gilt auch für das Kreuz in Münster. Natürlich steht das Kreuz auch für negative Ereignisse in der Geschichte, aber gerade das in Münster für viel gutes.
Veröffentlicht von: @hier-und-jetztdass die Propheten nicht nur im Juden- und Christentum sondern auch im Islam hochgeschätzt wurden und werden.
Handelt es sich um dieselben Propheten?
Meiner Meinung nach sind im Juden- und Christentum wie auch im Islam nicht die identischen Propheten vorhanden. Genauso wie es sich bei Abraham in den drei Religionen nicht um dieselbe Person handeln kann. Auch Jesus ist ein andere Mensch, wenn man auf den Islam schaut. Auch im Judentum (z.B. Schalom Ben Chorin) nicht derselbe Jesus der Christen.
Veröffentlicht von: @hier-und-jetztNun ausgerechnet an den acht jüdischen Propheten chistliche Überheblichkeit festmachen zu wollen, ist eine weitere Peinlichkeit der beiden Herren.
Ich finde es schlimmer als nur peinlich. Wenn ich die letzten Jahre zurücksehe halte ich es für erschreckend, wie eine Minderheit versucht, beherrschend über die Mehrheit zu stellen.
@orangsaya schlimmer als nur peinlich
Huch! Noch schlimmer als nur schmerzerzeugend?
Wenn ich die letzten Jahre zurücksehe halte ich es für erschreckend, wie eine Minderheit versucht, beherrschend über die Mehrheit zu stellen.
Wenn man sich ab und an den Schaum vom Munde wischt, klappt's auch beim Rant besser verständlich mit der deutschen Sprache...
Hinweis:
orangsaya hatte schon immer leichte Probleme mit der deutschen Sprache, nach Andeutungen die er macht lebt er wohl in Frankreich (da könnte ich mich natürlich irren …). Ihm das zum Vorwurf zu machen ist nicht so gut.
@hkmwk An anderen Stellen schreibt er deutlich und verständlich. Vermutlich, weil er sich da konzentriert und nicht die Empörung mit sich durchgehen lässt. Hier im Thread hat er Muße genug, ausführlich belehrend noch recht themenferne andere Beispiele (die Kreuzangelegenheit in Münster, die Bismarckzimmer-Causa) mit einzubringen, um dann mit Verve in die Unterdrückungsfantasie-Straße (Minderheiten, die irgendwas beherrschend über Mehrheiten stellen) einzubiegen. Und da wird's dann plötzlich unverständlich? Nee, sorry, wenn da ebensoviel Mühe und Konzentration hineingesteckt würde, hätte ich kein Problem dabei, dass jemand sprachlich limitiert ist - geht mir in anderen Zusammenhängen (englischsprachige Boards) ja ebenso.
Soll ich jetzt die kleine Fehlerchen im Beitrag auflisten, die es auch schon bei den Beispielen gibt?
Und unverständlich fand ich da nix.