Trump vor Gericht

Veröffentlicht von: @hkmwk

Es hätte ihm auch geschadet, wenn er zugegeben hätte, dass es diese Aufforderung gab, zumal die übrigen Umstände darauf hinweisen, dass er offenbar signalisiert hat, darauf einzugehen.

Welcher Whistleblower hat das den in die Welt gesetzt? War es Mr. Anonymus 🤨 Zumindest muss es ein eng Vertrauter von Selenskyj gewesen sein, denn er wusste sogar die inneren Bewegründe für das Schweigen.

Veröffentlicht von: @hkmwk

Zusammenhang" ist das falsche Wort, denn einen Zusammenhang gibt es: Die Rädelsführer nahem das, was Trump über eine zusammengeschusterte (rigged) Wahl sagte, ernst. Genauso wie seine Worte in der Rede am 6.Januar. Wer eine Aktion monatelang rhetorisch vorbereitete (schon vor der Wahl hatte Trump erklärt, wenn er verliert, wäre die Wahl garantiert verfälscht - [i[]rigged o.ä.), der kann dann schlecht behaupten, es gäbe keinen Zusammenhang damit, dass diese am Ende tatsächlich stattfindet.

Ohne Zweifel, die Anschuldigungen bezüglich einer Wahlfälschung ist höchst wahrscheinlich unzutreffend und klingt auch für mich absurd. Er kam mit seinen Anschuldigungen auch nicht durch, wie auch die Demokraten mit ihren Anschuldigungen nicht durchgekommen sind. Wenn man etwas vorwirft, dann muss es auch eine beweisbare Substanz haben. Sonst hätten sie gleich Tump in ein Teich werfen können. Wenn er ertrinkt ist er schuldig, wenn er überlebt ist es ein Gottesurteil Was Washington da geboten hat, war absurd. Egal, ob es Trump, oder die Demokraten waren. Mit Ruhm hat sich Washington nicht bekleckert.

Veröffentlicht von: @hkmwk

Laut Mitch MacConnell war der Grund, dass ehemalige Amtsträger nicht als Angeklagte in Betracht kommen (not eligible for impeachment or conviction). Er sagte aber auch, dass Trump natürlich vor einem normalen Gericht deswegen angeklagt werden kann, und dass er noch nicht davongekommen ist.

Ja, sollen sie ihn doch anklagen. Ich weiß nicht im Einzelnen, wie es in den USA zu Anklage kommt. Würde ein Gericht nach einer Prüfung zum Ergebnis kommen, dass es für eine Klage reicht, dann soll es zu einer Klage kommen. Es könnte schon vor dem Impeachment zur Klage gekommen sein. Ich gehe davon aus, dass, falls Trump strafrechtlich relevant sich was zu Schulden kommen ließ. Ich gehe davon aus, dass er vor einem Gericht einem fairen Verfahren ausgesetzt wäre.

Veröffentlicht von: @hkmwk

Das hört sich überhaupt nicht nach "nichts konnte nachgewiesen" an.

Viel warme Luft in einem Luftballon hört sich gut an, wenn es einen gefällt. Am Ende bleibt, dass man es beweisen muss, oder zumindest handfeste Indizien haben muss, damit man ihn verurteilen kann. Da hilft auch nicht wenn ein Republikaner Trump "fallen" lässt. Wovon hat McConnell Trump fallen lassen. Gehörte er nicht von Anfang an zu den Trumpgegnern innerhalb der Republikaner? Trump hatte schon bevor er nominiert wurde, eine Menge Gegner innerhalb seiner Partei, was in meinen Augen auch für die Republikaner spricht. Aber ein Prozess muss eine juristische Qualität und keine politische haben. Wenn Trump da was nachgewiesen wird und er würde verurteilt, dann wäre ich nicht traurig darum. Warten wir doch erst mal ab, wie sich die Sache Entwickelt. Wäre in der Gegenwart eine andere Strömung unter den Republikanern stark, dann würde ich es begrüßen Das hat aber nichts mit der Frage zu tun, ob ich Trump nur weil es meinem Gusto entgegenkommt blindlinks für alle Anschuldigungen für schuldig halten soll.

Veröffentlicht von: @lucan-7

Das "Impeachment" in den USA ist kein Gerichtsprozess vor einem unabhängigen Gericht, sondern ein politischer Prozess. Das ist der eigentliche Fehler im System.

Soweit ich weiß, muss oder kann bei einer schweren Straftat Richter dem Impeachment zugezogen werden. Der Vorwurf gegen Trump war Aufruhr, dass wäre schon eine höhere Straftat.

Veröffentlicht von: @lucan-7

Ja, klar... man ist ja auch völlig "unabhängig", wenn man Millionenzahlungen erhält und sich diese Quelle erhalten will...

Wie man sich die Wunden leckt, wenn sich der eigene Wunsch nicht erfüllt, bleibt jedem selbst überlassen. Fest steht Selenskyj hat nicht das Gespräch bestätigt, sondern im Gegenteil. Natürlich kannst du die Angaben von einem anonymen Whistleblower zur Wahrheit erklären. 😉

Veröffentlicht von: @lucan-7

Nein. Es waren auch noch andere Gespräche, aus denen das hervorging. Nicht zu vergessen diverse Zeugenaussagen.

Hat jemand Trump belauscht, oder was. Natürlich kann man behaupten das Protokoll ist unvollständig, oder es waren andere Gespräche. Trump kann schließlich auch behaupten, die Wahlen wurden gefälscht. Es nützt nur nicht, auch falls es eine gute dialektische Luftnummer ist.

Veröffentlicht von: @lucan-7

Es ging um das Gesamtbild, nicht um einen einzelnen Satz in einer bestimmten Rede. Trump hat diesen Mob gezielt aufgebaut und eingeladen. Und er hat sie selbst dann noch unterstützt, als das Kapitol bereits gestürmt war.

Ich sehe beim Trump eine politische Mitverantwortung beim Geschehen. Das ist meine kleine Meinung in Deutschland dazu. Der Vorwurf ist Aufruhr. Das bedeutet, dass eine konkrete Aufforderung Trump gemacht haben muss.
Ich nehme mal ein anderes Beispiel. Bremst du unberechtigt auf der Autobahn, dann kann einen Kilometer, oder weiter es zu einem Unfall kommen. Belangen für den Unfall kann man allerdings nicht den, der viel weiter vorne unberechtigt gebremst hat.

Veröffentlicht von: @lucan-7

Wie eindeutig hätte das wohl noch sein sollen?

Eindeutig wäre, wenn er öffentlich zum Sturm auf das Kapitol aufgerufen hätte, oder wenn man eine direkte Verbindung zwischen den Gruppen, die dien Erstürmung des Parlamentsgebäudes planten. Nichts davon wurde bewiesen. Es reicht eben nicht, wenn man viel anschuldigt, viele bunte Bilder zeigt usw. Der Zusammenhang muss bewiesen werden, von der Seite hat Amerika eine gute Entscheidung getroffen, Trump nicht des Amtes zu entheben. Wird es noch zur Klage kommen und Trump wird schuldig gesprochen, dann soll es mir recht sein, aber einem politischen Mob hänge ich mich da nicht an.

Veröffentlicht von: @hkmwk

Aber irgendwie merkwürdig - keine Strafanzeige, nur ne Privatklage?

Trump ist noch keinen Monat aus dem Amt

da wird mit Sicherheit noch in einige Richtungen ermittelt....