WhatsApp ändert Nutzungsbedingungen

Die Frage habe ich mir auch schon gestellt.

Und im Grunde ist es ein Unding, dass Freunde unauthorisiert, meine/Deine Daten an WA oder wen auch immer weitergeben. Wir würden jedem auf die Finger klopfen, der mit 'Ach, übrigens habe ich neulich meiner Versicherung Deine Kontaktdaten gegeben. Ich wäre sonst rausgeflogen. Das bisschen Datensammelei von Dir macht ja nix.'

Veröffentlicht von: @belanna

Wenn ich also WA den Rücken kehre, diese Personen aber alle nicht, dann habe ich gar nichts gewonnen.
Oder?

Doch, du hast Facebook ein Stück seine Marktmacht genommen.

Sofern du weder bei Facebook, noch bei Instagram, noch bei WhatsApp bist, kann Facebook dir auch keine Werbung anzeigen.

Es geht Facebook ja nicht nur darum, möglichst viele Daten zu haben, sondern diese in Geld umzuwandeln. Sie wollen dir Werbung zeigen, um damit Geld zu verdienen. Nun werden die Daten höchsten dafür genutzt, um deinen Kontakten (also jene, die dich in ihren Adressbuch haben) Werbung anzuzeigen.

Veröffentlicht von: @meriadoc

Glaub mir, jedes System kann geknackt werden.

Darum geht es auch, aber nicht nur. Ein weiterer Aspekt ist, wer Zugriff auf deine Daten (Adressen, Metadaten etc.) hat.

Wenn du die neuen Nutzungsbedingungen von WhatsApp akzeptierst, dann hat Facebook den vollen Zugriff auf deine WhatsApp-Daten.

Veröffentlicht von: @meriadoc

Glaub mir, jedes System kann geknackt werden.

Darum geht es gar nicht.

Es geht um die Verwendung von Metadaten. Sprich mit wem hast du wie oft Kontakt hast. Daraus werden soziale Graphen erstellt. Diese wiederum werden u.a. genutzt, um Werbung anzupassen und zielgenau Werbeanzeigen zu verkaufen. Je genauer ein Werbender die Zielgruppe eingrenzen will, desto mehr muss er zahlen.

Telefonbucheinträge sind da sehr interessant, da dort statistisch relevante Daten drin stehen, wie Geburtsdaten, E-Mail-Adresse, Wohnort, ...

Da wird nichts gehackt.

Veröffentlicht von: @meriadoc

Glaubste, der Russe interessiert sich für deine Freunde? Oder der Chinese?

Ja, Staaten und deren Geheimdienste sind sehr stark daran interessiert soziale Graphen zu kennen. Damit lassen sich die "bösen" gut identifizieren bevor diese überhaupt etwas von sich hören lassen.

Gefahr von Metadaten

Veröffentlicht von: @meriadoc

Datenschutz hin und her. Glaub mir, jedes System kann geknackt werden.

Wie Ihoovpee schon schrieb: Es geht nicht um persönliche Informationen, sondern um Metadaten. In erster Linie geht es dabei um personalisierte Werbung... die Möglichkeiten, die sich daraus ergeben, gehen aber sehr viel weiter. Mithilfe dieser Metadaten und entsprechender Auswertungsssysteme lässt sich die ganze Welt in Echtzeit überwachen, was von den Geheimdiensten bereits fleissig ausgenutzt wird.

Wie aussagekräftig diese Daten sein können lässt sich daran ablesen, dass anhand dieser Daten entschieden wird, wer ein Terroristenführer ist und von einer Drohne bombadiert wird - wohlgemerkt: Nicht der inhalt von Telefongesprächen entscheidet, sondern allein die Verbindungen!

Die Daten, die von Facebook gesammelt und ausgewertet werden stellen schon jetzt alles in den Schatten, was je von Geheimdiensten weltweit an Informationen abgegriffen wurde. Mit der entsprechenden Auswertungssoftware (Stichwort: KI) sind hier auch die Möglichkeiten politischer Einflussnahme und Manipulation so groß wie nie zuvor... und das geht weit über die Frage hinaus, ob irgendwelche Berichte von Facebook zensiert werden sollen oder nicht, wir reden hier von weltweiter Totalüberwachung in Echtzeit, das ist eine ganz andere Dimension!

Leider bleibt diese Sache weit unter dem Radar der öffentlichen Aufmerksamkeit... selbst Snowden hat daran nichts ändern können.

Veröffentlicht von: @jigal

Private Threema Nutzer sind oft auf Whats App umgestiegen, da kaum jemand Threema hat, da es nicht kostenlos ist.

So auch ich, so halb. Ich hatte Threema aus Neugierde installiert. Anfangs gab es meine IT-Affinen Freunde, die alle Threema hatten. Nach und nach haben es aber immer weniger Leute genutzt bis alle nur noch ein roten Punkt hatten. Andere hatten dann doppelte Accounts, etc. Die App wurde für mich Nutzlos, da keine Kontakte.

Gleiches gilt mehr oder weniger für Signal.
Ich hatte es auch Freunde empfohlen. Einige waren aber schon damit überfordert, dass die App gleichzeitig auch SMS versenden kann, wenn der Kontakt kein Signal hat. Das ist eigentlich ein Vorteil. Aber für manche wohl verwirrend (wobei man das auch ausschalten kann). Der Funktionsumfang ist leider auch nicht so groß, wie bei WhatsApp, wobei das immer besser wird.

Ich habe beides noch installiert, aber nutze es quasi nicht.
Als nächstes werde ich mir wohl einen Matrix-Client installieren. Da das aber noch komplizierter ist, wird sich das wohl auch niemals durchsetzen.

Threema kostet einmalig eine winzig kleine Gebühr. Gruppen gibt es da auch.

Veröffentlicht von: @jigal

Man ist praktisch gezwungen das Mehrheitsprogramm zu nutzen.

Nein, ist man nicht. Die Entscheidung, was einem wichtig ist im Leben, die trifft jeder selbst - und ist dann auch für die Folgen verantwortlich.

Whats App ist grundsätzlich für viele beruflich verboten, aufgrund des Datenschutzes. Threema ist zwar auch nicht in der EU hält sich aber an EU-Recht. Das Datenschutzrecht der EKD und der römisch-katholischen Kirche untersagt die Verarbeitung der Daten außerhalb der EU bzw. mit der EU zusammen arbeitenden Staaten. Da passt Threema in der Schweiz.

Nachtrag vom 08.01.2021 1310
Verboten ist laut Gesetz eigentlich nur die Übertragung personenbezogener Daten.

Ansturm auf Signal

Veröffentlicht von: @johannes22

Daran werden ALLE Konkurrenten scheitern: Whatsapp hat halt jeder.

Das kann sich ändern:
https://www.heise.de/news/Signal-Messenger-Ansturm-neuer-Nutzer-ueberlastet-Signals-Anmeldesystem-5018215.html

Unsere Schule nutzt sdui, und wenn du manches nicht mehr mitkriegst ohne sdui, dann installierst du dir das schon....

Das hängt ganz vom Arbeitgeber ab. Ich krieg (als Selbständiger) weiterhin 95% meiner Aufträge per WhatsApp.

Bei meiner Tochter lief die schulische Kommunikation über Wire. Das funktioniert auch am PC. Und kann Videokonferenzen.

Für den Fernunterricht ab Montag wird Teams eingerichtet

Nein, hat NICHT jeder. Ich nicht. Und werde ich auch nie haben.

... und zwar, weil man Whatsapp (in aller Regel) Zugriff auf das Adressbuch gibt und diese Adressen zum Abgleich an Whatapp gehen. Adressen fremder Leute (also der Freunde und Bekannten im Adressbuch) dürfen aber nur mit deren Zustimmung weitergegeben werden; genau genommen müsste man also jede Person, die man im Adressbuch hat, zuvor um Erlaubnis bitten, auch seinen Eintrag an Whatsapp zu schicken.

Klingt etwas skurril, weil das ja nun Gang und Gäbe ist, aber eigentlich logisch: Ein Bekannter speichert deine Kontaktdaten (=personenbezogene Daten) auf seinem Handy. Mit der Nutzung von Whatapp teilt er aber deine Daten mit Whatsapp, die sie wiederum mit Facebook abgleichen und zur Erstellung von Profilen und Werbung nutzen - klar, dass das ein Verstoß gegen grundlegende Datenschutzgesetze ist.

Das wurde übrigens richterlich bereits bestätigt. Jeder, der Whatapp (und vergleichbare) nutzt und Zugriff auf das Adressbuch gewährt, verstößt gegen Datenschutzgesetze, wenn er nicht zuvor alle Kontakte um Erlaubnis gebeten hat. Damit ist Whatsapp de facto nicht legal nutzbar. Jeder, der im Adressbuch steht, hätte das Recht Unterlassung und Schadenersatz einzuklagen. - nur, in der Realität passiert es nicht, denn wie soll der Betroffene es erfahren, außer dadurch, dass er den Kontakt in seinem eigenen Whatapp sieht, weil er selbst nämlich auch sein Adressbuch freigegeben hat.

Und Whatsapp hält sich fein raus, indem es sich von euch in den AGB bestätigen lässt, dass ihr die Erlaubnis habt, die Daten eures Adressbuchs weiterzugeben.

Dann lebt man ein Stückchen Freiheit.

Die Frage wurde gestern schon beantwortet

Du benötigst aber kein Facebook Account.

Facebook wird allerdings das Erstellen von Schattenprofilen vorgeworfen. Also Profilen von Personen, die nicht bei Facebook angemeldet sind. Deine Vermutung könnte also stimmen.

Veröffentlicht von: @belanna

Also doch alles nicht so schlimm in der EU?
Oder immer noch schlimm genug, weil faktisch alles trotzdem weitergegeben wird?

Ich habe das auch schon gelesen; im Moment tendiere ich trotzdem dazu, die neuen Nutzungsbedingungen nicht zu akzeptieren. Unter dem Strich gesehen gibt es einfach Alternativen, die besser sind. Mal sehn, ob ich WA am 8. 2. noch verwenden kann.

Signal verwende ich schon länger und in den letzten Tagen haben sich einiger meiner Kontakte entschlossen, Signal auch zu installieren.

Veröffentlicht von: @belanna

Ich erntete nicht nur Lob und Dank, ums mal vorsichtig zu formulieren.....

Das war zu erwarten - es wird wohl einige geben, die sich mit dem Hintergrund nicht beschäftigen oder denen es schlicht und ergreifend egal ist, was mit ihren Daten passiert.