Liebe Nachsinner,
wie passen die folgenden beiden Verse inhaltlich zusammen?
1. Eine Aussage ist von einem Propheten des AT.
2. Eine Aussage ist vom Sohn Gottes.
Prophet Jeremia:
Jer 13,14 und will einen am andern, die Väter samt den Söhnen, zerschmettern, spricht der HERR, und will weder schonen noch barmherzig sein und sie ohne Mitleid verderben.
Jesus Christus:
Lk 6,36 Seid barmherzig, wie auch euer Vater barmherzig ist!
Wenn man diese beiden biblischen Aussagen untersucht, stellt man fest, dass sie sich inhaltlich komplett widersprechen. Denn Jesus sagt über Gott, dass ER barmherzig ist und der Prophet sagt, dass Gott nicht barmherzig sein will. Das steht so in der Schrift.
Was stimmt nun?
Ich bitte um eine stimmige, schlüssige Antwort von euch. Danke.
wie willst du den Menschen auf der Grundlage deiner Sichtweise z.b. die Wissenslücke aus Mt.8,28 zu Lk.8,27 nachvollziehbar erklären?
Indem es sich vielleicht um zwei verschiedene Begebenheiten am gleichen Ort handelt?
Wenn man die beiden Verse liest erkennt man sehr wohl, dass es sich um die gleiche Geschichte handeln muss.
Wenn man die beiden Verse liest erkennt man sehr wohl, dass es sich um die gleiche Geschichte handeln muss.
Das ist Deine Meinung. In einem weiteren Bibelkommentar steht übrigens eine weitere Deutungsmöglichkeit: "Womöglich war ein Besessener auffälliger, so dass Markus und Lukas sich in ihrem Bericht auf diesen einen beschränkten."
Bzw.:
Während Matthäus als einziger der drei Synoptiker von zwei Besessenen berichtet, finden wir bei Markus und Lukas jeweils nur einen. Diese Angaben lassen sich insofern harmonisieren, als dass Markus und Lukas nur von dem Wortführer berichten, während Matthäus den für ihn als Evangelisten der Juden wichtigen Umstand festhält, dass es zwei Besessene waren, denn vor Gericht, wenn es um die Wahrheit geht, vor allem dann, wenn es um Leben und Tod geht, müssen immer zwei oder drei Zeugen übereinstimmende Auskunft geben (Dt 17,6), damit die Wahrheit bezeugt wird.
Quelle: https://deutsch.logos.com/der-besessene-gerasener-fragen-und-antworten/
2. Tim. 3, 16: Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Lehre, ...
(Zu Paulus Zeiten war die Schrift das gesamte Alte Testament)
2.Tim. 3,16 Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Besserung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,... (LUT)
2.Tim.3,16 Jede von Gott eingegebene Schrift ist auch nützlich zur Belehrung, zur Zurechtweisung, zur Besserung und zur Erziehung in der Gerechtigkeit. (ZB).
Ich hatte dich früher schon einmal gebeten, das Gericht über die Amalekiter in den Zusammenhang zu setzen. Welche Stellung hatte das Volk Israel damals schon vor Gott? Wie haben sich die Amalekiter verhalten? Was wäre die Konsequenz gewesen, die Amalekiter weiterhin gewähren zu lassen?
Wieso hat Jesus seinerzeit auf Erden denn nicht in gleicher Weise gegen die Römer gehandelt, wie angeblich Gott das Volk Israel damals gegen die Amalekiter angewiesen haben soll?
Gott, so wie ich IHN in Jesus sehen kann, befiehlt so etwas jedenfalls nicht.
Gott, so wie ich IHN in Jesus sehen kann, befiehlt so etwas jedenfalls nicht.
Und was sagst Du dann zu Seinen Worten als der König in Lukas 19, 27: Doch jene, meine Feinde, die nicht wollten, dass ich über sie herrschen sollte, bringet her und erwürget sie vor mir.
Wenn die Worte Jesu in der Bibel jedoch nicht allesamt logisch und stimmig sind, dann muss man sich folgerichtig zumindest die Frage gefallen lassen, ob es wohl auch fehlerhafte Berichte, fehlerhafte Überlieferungen, fehlerhafte Übersetzungen, fehlerhafte Aussagen in der Bibel geben kann?
Ich glaube kaum, dass wir Gottes Wort an unserer menschlichen Logik messen können. Gott denkt nunmal viel weiter als wir. Außerdem denkt jeder Mensch anders. Nach wessen Logik würdest Du Dich denn nun richten?
Ich bin der Überzeugung: Wenn wir meinen, dass einige Stellen nicht logisch und stimmig sind, dann liegt der Fehler nicht an der Bibel, sondern an unserem eigenen Verstehen.
Sofern du meine Sicht teilst, geht aus Lukas 19,27 eindeutig hervor, dass Jesus in diesem Vers bestimmte Menschen auffordert alle Menschen in einer bestimmten Weise zu töten, die die Herrschaft Jesu (Gottes Herrschaft) nicht anerkennen wollen.
Nein, diese Sicht teile ich nicht. Ich glaube nicht, dass Jesus in Lukas 19 bestimmte Menschen dazu auffordert.
Jesus spricht in dem Gleichnis von dem Tag, an dem der König das Königtum erlangt hatte und wiederkam. Es handelt sich also um den Zeitpunkt, an dem Jesus wiederkommen wird, um Gericht zu halten. Wer sind nun die, die dieses Gericht vollziehen werden? Sind es Menschen? In Matthäus 13, 39-42 findest Du die Antwort: Es sind die Engel, die in Mt. 13 alle diejenigen, die Unrecht tun, sammeln und in den Feuerofen werden. Das alles sind Bilder für den zweiten Tod, die ewige Trennung von Gott, auch als Verdammnis oder ewige Qual bezeichnet.
Wenn du dem Vers Lukas 19,27 vertrauen schenkst und du die Herrschaft Jesu anerkennst, dann müsstest du konsequenterweise diesen Worten folge leisten müssen, wenn du die Herrschaft Gottes anerkennst.
Ich glaube, meine obige Aufführung sagt deutlich, dass ich das nicht tun muss. Erstens bin ich kein Engel 🙂 und zweitens ist Jesus noch nicht wiedergekommen.
wird Gott Menschen logischerweise auch nicht dafür bestrafen, wenn Menschen ihren freien Willen auch in gottgegebener Weise nutzen, sei es für oder auch gegen Gott.
Dann müsstest Du die ganzen Jesusworte, die anderes sagen, vieles aus den Briefen der Apostel und einen Großteil der Offenbarung streichen. Denn da steht sehr viel von Gottes Strafe.
Ansonsten wäre der gottgegebene freie Wille kein gottgegebener freier Wille und Gott folgerichtig keine konsequente, stimmige, vertrauenswürdige Persönlichkeit.
Wenn Gott unseren Willen akzeptiert, wir aber auch mit den Konsequenzen leben müssen, was ist daran nicht vertrauenswürdig?
Wie passt die angebliche Aussage Jesu aus Lukas 19,27 z.b. mit der Aussage Jesu aus Lukas 6,27 inhaltlich zusammen?
Beides hat überhaupt nichts miteinander zu tun. In Lukas 19, 27 beschreibt Jesus, was am Ende der Zeit die Aufgabe der Engel sein wird; und in Lukas 6, 27, wie wir uns heute verhalten sollen.
Hat Jesus die Worte so gesagt, wie sie in Mt.6,13 stehen?
Aber selbstverständlich.
Ich beantworte dir nun deine Frage. Meine Antwort auf deine ursprüngliche Frage lautet: Ich glaube, dass die biblischen Worte aus Lukas 19,27 nicht die Worte Jesu sind.
Und ich glaube, dass sie es sind.
Waren meine Argumente für Dich schlüssig?