Liebe Nachsinner,
wie passen die folgenden beiden Verse inhaltlich zusammen?
1. Eine Aussage ist von einem Propheten des AT.
2. Eine Aussage ist vom Sohn Gottes.
Prophet Jeremia:
Jer 13,14 und will einen am andern, die Väter samt den Söhnen, zerschmettern, spricht der HERR, und will weder schonen noch barmherzig sein und sie ohne Mitleid verderben.
Jesus Christus:
Lk 6,36 Seid barmherzig, wie auch euer Vater barmherzig ist!
Wenn man diese beiden biblischen Aussagen untersucht, stellt man fest, dass sie sich inhaltlich komplett widersprechen. Denn Jesus sagt über Gott, dass ER barmherzig ist und der Prophet sagt, dass Gott nicht barmherzig sein will. Das steht so in der Schrift.
Was stimmt nun?
Ich bitte um eine stimmige, schlüssige Antwort von euch. Danke.
2.Mose 21,12 sind Worte von Mose und die Worte auf den Gesetzestafeln sind 1 zu 1 Worte von Gott.
Die Anweisungen, zu denen 2. Mose 21,12 gehören, werden mit folgenden Worten eingeleitet - 2. Mose 20, 22: Und der HERR sprach zu ihm. Du glaubst zwar, dass die Gesetzestafeln 1 zu 1 Gottes Wort sind, aber diesen Satz scheinst Du nicht zu glauben, da Du 2. Mose 21, 12 als Moses und nicht als Gottes Worte bezeichnest. Das ist in meinen Augen nicht gerade logisch.
Sicher sind alle Schreiber und auch die Protagonisten der biblischen Berichterstattung von Gottes Geist inspiriert, aber sie sind eben auch sündige Menschen, die dadurch eben auch vieles vor ihrem persönlichen Hintergrund, ihrem persönlichen Erkenntnisstand, ihrer Prägung, ihrem Charakter usw. verstanden haben und dementsprechend auch menschliche Fehler in ihren Überlieferungen/ Interpretationen zu finden sind. Gott weisst ja selbst in der Bibel daruf hin, dass Sein Volk Mangel an Gotteserkenntnis hat, weil SEINE Priester und Propheten die Erkenntnis verwarfen (Hos.4,1-6).
Das wirfst du in einen Topf?
Die Gabe der Unterscheidungen der Geister wirkt der Heilige Geist, nicht die Logik (Denkmethode).
Die Logik ist nicht nur eine Denkmethode sondern Gott.
So wie das Wort eben Jesus Christus - Gottes Sohn ist. Und Jesus ist ja nicht nur ein geschriebenes oder gesprochenes Wort.
Deine Aussage macht keinen Sinn, da der Heilige Geist eins ist mit Gott, dem Vater im Himmel und auch mit dem Sohn, Jesus Christus.
Das Wort Gottes ist immer logisch. Gott ist die Liebe und eben auch die Logik (Joh.5,42; Joh.1,1 ZB).
Somit ist der Heilige Geist auch eins mit der Logik.
Vater, Sohn und Heiliger Geist sind eins in allem (Joh.17,11; Joh.14,17; Mt.28,19).
Daher wird der Heilige Geist niemals von der Logik abweichen und niemals etwas unlogisches eingeben.
@mt-24-14 Sorry, aber ich sehe nicht, wie sich diese Aussagen widersprechen sollten.
Das eine - Jeremia 13, 14 - ist eine Aussage im Kontext mit dem alten Bund, den Gott mit Mose und dem jüdischen Volk in der Wüste geschlossen hat. Da gab es Fluch und Segen für nicht-Erfüllen von Geboten bzw. gottgefälligem Leben. Etwas anderes können wir hier nicht erwarten. Denn das ist klar vor dem neuen Bund im Blut von Jesus Christus, in dem wir nur aus Glauben Rettungen von den Folgen von Sünden erfahren und zu Kindern des Höchsten werden.
Das nämlich haben wir in den Worten Jesu, der uns den liebenden und den barmherzigen Vater predigt.
Es ist nun an uns, welchen Gott wir hier auf Erden oder auch im jüngsten Gericht erleben werden: Bin ich ein Mensch, dem Gesetzlichkeit wichtig ist, der tendenziell eher Gebote oder Gesetze hochhält, um dann verurteilen, um dann anzuklagen, um dann Menschen zu kompromittieren und ihnen einen Gesichtsverlust zu bescheren - dann werde ich den strafenden, den zornigen und den mich zerstörenden Gott erleben, der mich mit Recht in die ewige Hölle entlässt.
Oder bin ich der Mensch, der an Jesus Christus glaubt, der sich bewusst ist, dass er die Anforderungen für die Heiligkeit vor Gott niemals wird erfüllen können und der des Blutes Jesu Christi bedarf und es dankbar annimmt, um diesen Mangel zu überwinden und so vor Gott treten zu können als sein Kind. Dieser Mensch weiß dann, dass er nur aus Gnade gerettet ist und dass er es sich schlicht und ergreifend nicht leisten kann, andere zu verurteilen (siehe auch das Gleichnis vom Schalksknecht oder den Vers nach dem Vaterunser bei Matthäus). Er weiß, dass er nur durch das Blut Christi gerettet ist und dass diese Errettung aber auch real ist und keiner das Recht hat, ihn wegen biblischer Vergehen Schwierigkeiten zu bereiten.
Aber ich denke, dass diese Forderung nach Barmherzigkeit auch generell gilt. Wir leben in einer Zeit, in der Gebote und Regeln und moralische Zwänge Hochkonjunktur haben - Tendenz exponentiell steigend: Du bist nicht vegan? Du hast Rastalocken, obwohl Du nicht aus Jamaika stammst? Du fährst mit dem Auto zur Arbeit? - Ihr kennt das ja. Es gibt kein Gesetz, mit dem sich ein Verstoß feststellen lässt, aber es gibt eine moralische Last, die in der Öffentlichkeit aufgebaut ist.
Wer weiß, dass er aus Gnade gerettet ist, für den ist der barmherzige Weg der richtige und für den gibt es auch eine Zukunft in Ewigkeit beim Vater.
Dass dies ein Glaubenssatz ist, über dem auch noch das gnadenlose Gesetz herrscht ist dir bewusst? Es ein Urteilen über "die anderen" beinhaltet, wer die Hölle deiner Meinung nach verdient hat?
Könnte es sein, dass Du Gottes Gerechtigkeit mit einer Gesetzlichkeit verwechselst?
Es gibt eine höhere Gerechtigkeit. Diese wird erfüllt werden - irgendwann, aber letztendlich 100%ig sicher.
Das hat nichts mit Gnadenlosigkeit, sondern mit Gerechtigkeit und dem großen Ausgleich zu tun.
Ich urteile da nicht über Menschen, wenn ich die Verdammnis kommen sehe für diejenigen, die das Kreuz ablehnen und nichts haben, mit dem sie den Ausgleich herstellen können. Ein Mensch kann das nicht tun - und dafür hat uns Gott den Retter geschickt und der hat uns die Möglichkeit gegeben, dass wir Gerechtigkeit in seinem Blut als Opfer finden.
Wenn ich auf das Kreuz sehe, dann bin ich dankbar dafür. Wenn ich auf die Menschen sehe, die das Kreuz als Rettung nicht annehmen wollen, dann bin ich manchmal entsetzt darüber, wie gleichgültig mir deren Schicksal oft ist. Aber wenn ich den Menschen ihren Retter bekannt machen will, dann ist da meist Unverständnis.
Ja, das geht so weit, dass selbst Christen Lüge und Betrug für den eigenen Gewinn bewusst akzeptieren, weil: ist halt so. Und solche Menschen werden dann Stützen der Gesellschaft ... Und dann machen sie wunderbaren Lobpreis und bauen eine Gesellschaft, die so weit weg ist von dem, was sich Jesus für uns wünscht, wie dies überhaupt nur möglich ist, mit riesiger Ungleichheit, mit Menschen, die nicht wissen, wohin mit dem zu Viel und Menschen, denen es an elementaren Dingen mangelt - und über all dem Egoismus und der Irrtum, dass es keine größere Gerechtigkeit gäbe und man seine Sünden nicht verantworten muss, nicht dafür einmal zahlen wird.
Die höhere Gerechtigkeit ist gnadenlos, weil es da nur um Abrechnung geht, eine große Bilanz, bei der all diejenigen, die niemanden haben, der für sie zahlt bzw. bezahlt hat, in übelste Verhältnisse abgleiten werden - und wenn es nach dem Tode ist.
Die Gnade findest Du erst am Kreuz und das Blut Christi dient uns, Gnade zu finden, gerecht zu werden ohne unser Zutun. Wer am Kreuz ankommt, der wird offen auch für Gemeinschaften, wo einer dem anderen dient, wo einer den anderen höher achtet als sich selber, wo jeder darauf achtet, dass alle genug haben, wo der Konkurrenzkampf endet und die Kooperation beginnt.
Und, ja, die große Gerechtigkeit ist immer noch darüber. Aber Jesus wird eben auch deshalb als Retter gesehen, weil er in dieser unbarmherzigen Bilanz, vor der von sich aus keiner bestehen kann, den Preis zahlt, damit wir frei werden davon. Damit ist Gnade da.
Gott weisst ja selbst in der Bibel daruf hin, dass Sein Volk Mangel an Gotteserkenntnis hat,
Den Mangel an Gotteserkenntnis hatten das Volk, weil es Gottes Wort verworfen hatte (Hose 4, 6). Und zwar das Wort Gottes, welches Gott ihnen durch seine Propheten kundgetan hatte. Sie taten damit nichts anderes als Du, wenn Du Aussagen der Bibel verwirfst, weil sie Deiner Meinung nach nicht mit den Aussagen Jesu übereinstimmen. Damit stellst Du das eine Wort Gottes gegen das andere Wort Gottes und machst Deine eigene Logik und Dein eigenes Verständnis zum Richter desselben.
Und Jesus hätte zu Seiner Zeit auf Erden ja auch nicht erneut lehren müssen, wenn alle bereits korrekt gelehrt gewesen wären.
Jesus kam nicht in erster Linie um zu lehren sondern um zu erfüllen. Mit Jesus endete der alte Gesetzesbund und begann der Bund der Gnade. Jesus hat uns mit Gott versöhnt. Sicher hat er auch gelehrt und richtig gestellt, was falsch gelehrt wurde - aber die falsche Lehre kam nicht von den Propheten des alten Testamentes sondern von der "Priesterkaste" zur Zeit Jesu.
Daher sind die Aussagen Jesu über Gott, über Gottes Reich, und Erklärungen zum Gesetz Gottes in der Bibel eben auch Maßstab und Prüfstein für alle Aussagen in der Bibel.
Falsch! Deine Aussagen werden auch dann nicht wahrer, wenn Du sie immer wiederholst. Die Bibel ist in der Gesamtheit Gottes Wort und damit Maßstab und Prüfstein für alle Aussagen außerhalb der Bibel. Außerdem bist Du ja selbst nicht konsequent und lehnst Aussagen Jesu ab, wenn diese nicht in deinen Streifen passen, z. B. die Aufforderung an die Engel, Menschen in das ewige Feuer zu werfen, etc. Das sind lt. Bibel eindeutig Aussagen Jesu.
Das Phänomen der Uneinigkeit unter geistlichen Geschwistern finden wir auch hier in diesem Forum, denn normalerweise müssten alle gläubige Menschen in Christus grundsätzlich das gleiche Gottesbild haben, da der Heilige Geist ja nicht unterschiedliche voneinander abweichende verwirrende Dinge über die Wahrheit in gläubige Menschen eingibt.
Tja, das ist halt die Folge davon, wenn man nicht die Bibel in ihrer Gesamtheit anerkennt.
