Hi allerseits - ich könnte diesen Thread auch im Politikforum eröffnen, aber das Ansinnen von Trump ist so kurios und gleichzeitig so unpolitisch, daß ich ihn hier im Smalltalk pllatziere - denn Mr. Trump will tatsächlich Grönland kaufen und nun ist er so stocksauer darüber, daß Dänemark damit nicht einverstanden ist, daß er den Staatsbesuch beim dänischen Premie kurzerhand abgesagt hat:
https://www.tagesschau.de/ausland/trump-groenland-105.html
Grönland ist die größte Insel der Welt und gehört politisch zu Dänemark, ist aber weitgehend autonom. Es gibt dort Eisbären, Moschusochsen, Polarfüchse und die Bevölkerungsdichte ist äußerst gering. Die Wirtschaft ist wegen der geringen Bevölkerungsdichte nur sehr gering ausgebaut und die touristiche Hauptattraktion sind neben Eiswanderungen auch die Polarlichter.
Hauptwirtschaftsfaktor ist die Fischerei. An Rohstoffen gibt es vor allem Öl, das zu fördern aber sehr schwierig ist, weil die Bohrplattformen ständig von riesigen Eisbergen bedroht sind. Politisch ist Grönland eine Demokratie und wird politisch von der grönländischen Regierung verwaltet. Außenpolitisch wird die Insel von Dänemark verteten und auch die Landesverteidigung liegt in den Händen des dänischen Militärs. Es laufen verstärkt Bestrebungen nach dem Ausbau der Unabhängigkeit von Dänemark.
Ok - so viel mal als Überblick über die Hintergründe von Grönland - und Trump will diese Insel nun kaufen. Es wird immer noch spekuliert über seine Gründe und er nannte es "einfach nur ein Immobiliengeschäft" - und ich will mal mit spekulieren, zusammen mit Euch. Vor allem aber interessiert mich eine Frage:
Wie viel kostet es, Grönland zu kaufen? Was denkt Ihr - wir viel wird, wenn es klappen würde und Dänemark und die Grönländer damit einverstanden wären - Donald Trump für diese Insel bezahlen müssen? Und was hätte Trump dann davon? Welchen Vorteil hätte er davon, diese Insel zu besitzen?
Grüssle von Katrin (und wenn es doch eher nach Politik gehört, bitte verschieben) 😊
Offenbar glaubt Trump doch an den Klimawandel.
Um mal ein wenig
die Hysterie bez. trump, die sich wieder breit macht, rauszunehmen
https://www.heise.de/tp/features/Trump-ueber-Groenland-Wir-waeren-interessiert-4500283.html
Dass Grönland für die USA "strategisch interessant" ist, ergibt sich unter anderem aus seiner Lage in der Nähe zum Nordpol und zu Russland. Deshalb wollte bereits der demokratische US-Präsident Harry S. Truman die bis 1933 zwischen Dänemark und Norwegen umstrittene Kolonie kaufen.
Natürlich ist so eine Überlegung strategisch interessant und sie war ja auch
"etwas, über das wir [intern] gesprochen haben":
De facto ist die Insel, seit der Volksabstimmung über die erweiterte Autonomie von 2009, kurz vor der Unabhängigkeit.
Kobenhaven hat nur noch in sehr wenigen Punkten *was zu sagen*, muss allerdings die Grönländer
mit umgerechnet etwa 700 Millionen US-Dollar jährlich bezuschussen
Fakt ist auch, das käuflicher Erwerb von Territorien in den USA Tradition haben.
Lousiana und Alaska seien da als Beispiel genannt
Letzendlich geht es nur um eins
Grönland will politisch endgültig weg von Dänemark und wirtschaftlich vom alleinigen Standbein Fischerei.
Tourismus erschliessen, Rohstöffe fördern, Infrastruktur ausbauen.
Die jetzigen Flughäfen Grönlands sind aufgelassenen Air Base der USA.
Errichtet nach strategischen, nicht nach infrastrukturellen und wirtschaftlichen Bedüfnissen.
All das kostet Geld, das Grönland nicht hat und es ist noch nicht all zulang her, das ein anderer "Global Player" versucht hat auf Grönland Fuss zu fassen.
China
Sollte tatsächlich die Klimaerwärmung kommen und die Nord West Passage frei werden, das arktische Eis sich verringern. käme Grönland eine weitere ganz bedeutenden Rolle zu.
und immerhin liess das grönländische aussenminsiterium über Twitter verlauten
"Wir haben", so der Sozialdemokrat, "eine gute Zusammenarbeit mit den USA, und wir betrachten dies als Ausdruck eines größeren Interesses an Investitionen in unser Land und an den Möglichkeiten, die wir bieten".
Grönland wird irgendwann selbständig sein, vollkommen weg von Dänemark. Grönland ist ein interessanter Markt für Investitionen udn je grösser der Fuss ist, den man in einem Zukunftsmarkt drin hat, um so grösser wird das Stück vom Kuchen das.
Trump ist zuerst Geschäftsmann und er denkt in Deals
Wenn er jetzt tatsächlich Königin Margarete ne Absage erteilt hat, dann hat er das nur der 3. Geige getan. Die nichts zu sagen hat.
Seine wichtigeren (Gesprächs) Partner sitzen in Grönland direkt und da wird er kaum mit Shakespeare gesagt, (um mal die Phatasie eines anderen Users hier aufzugreifen) "des Krieges Hund entfessel"
Nachtrag vom 21.08.2019 2257
Das mit der Hysterie bezog sich jetzt nicht auf Dein Post, sondern auf die Gemengelage die sich (auch hier) gerne breit macht, sobald es um DJT geht
Mal eine generelle Frage:
Das Ganze hat ja nun doch deutlich andere Dimensionen als die, die ich mit der Eröffnung des Threads im Smalltalk-Forum vorausgesetzt habe. Wäre es da nicht besser, wenn ich Orleander bitten würde, den Thread in´s Politik-Forum zu verschieben?
denn Mr. Trump will tatsächlich Grönland kaufen und nun ist er so stocksauer darüber, daß Dänemark damit nicht einverstanden ist, daß er den Staatsbesuch beim dänischen Premie kurzerhand abgesagt hat
Naja - stocksauer...
Trump ist für solche Aktionen mittlerweile ja bekannt.
Ich sehe es so: Trump braucht einen Aufreger, um von innenpolitischen Problemen abzulenken und polarisiert daher wieder einmal. Man sollte ihn nicht unterschätzen - er ist nicht ganz so blöd, wie er scheinbar rüberkommt.
Für seine Anhängerschaft suggeriert sein Angebot ja folgendes: den USA geht es so gut, dass sie eine Insel wie Grönland kaufen könnten.
Und was hätte Trump dann davon? Welchen Vorteil hätte er davon, diese Insel zu besitzen?
Wie schon von anderen beschrieben, geht es hier um einen Deal zwischen den USA und Dänemark und nicht um die Privatperson Trump. Auch, dass in der Vergangenheit schon ähnliche Geschäfte getätigt wurden.
Neu ist, dass jemand in der heutigen Zeit öffentlich so einen Deal vorschlägt.
Zeiten in denen Staaten Teile ihres Hoheitsgebietes verscherbelten sind größtenteils vorbei (Smalltalk: ansonsten würde Griechenland schon zu Deutschland gehören) 😉
Grönland ist natürlich wirtschaftlich und militärisch nicht uninteressant. Das letzte Angebot eines US-Präsidenten zum Kauf Grönlands geht auf seine militärische Lage als Brückenkopf Richtung Russland zurück.
Das ist auch heute noch so und auch als Brückenkopf Richtung Europa darf Grönland nicht unterschätzt werden (nein - wir sind nicht alle Freunde und sowohl Russland als auch USA und China haben kein Interesse an einem starken, vereinten Europa).
In Zeiten der Rohstoffverknappung und des schmilzenden Eises wird Grönland aber auch wirtschaftlich interessant - zum einen weil sich Rohstoffe möglicher Weise leichter erschließen lassen werden und zum anderen wegen der Handelsroute. Außerdem grenzt es direkt an die Arktis an, was es strategisch zusätzlich interessant macht.
Trumps Anfrage nehme ich halbwegs ernst: halb - weil er sicherlich selbst nicht damit gerechnet hat, dass Dänemark in einen Handel einsteigen will. Und halb, weil es durchaus logische Gründe gibt, warum Grönland zukünftig bedeutsamer werden wird.
Vorrangig geht es Trump aber meiner Meinung eher darum, innenpolitische Probleme aus der Diskussion zu halten.
Gruß,
Groffin
Vielleicht sollten wir ...
... Trump das Saarland anbieten.
Ralfsimbissbude würde ihm das mit rotem Bändchen rüberschicken.
😊
Auch wenn es schräg klingt - aber im Grunde genommen sollte so etwas möglich sein. Oder man könnte auch tauschen Dänemark bekommt Montana und die USA bekommen Grönland. Warum nicht?
Dänemark besitzt Grönland und Dänemark ist damit auch für die Bevölkerung Grönlands verantwortlich. Jeder Mensch kann erwarten, dass sein Staat an seinem Wohlergehen interessiert ist und dieses nicht gefährdet.
Würde sich etwas für die Grönländer ändern, wenn sie plötzlich US Amerikaner wären? An sich war die Green Card ja mal sehr begehrt und eine US Staatsangehörigkeit ist vielleicht nicht das Schlechteste - aus der Sicht mancher vielleicht sogar das Beste, was Dir passieren kann.
Wäre ich in Dänemark in der Verantwortung, würde ich die Grönländer doch nicht an die USA übergeben.
Der Grund meiner Sorge liegt im derzeitigen Präsidenten, sein Menschenbild und die offensichtliche Unfähigkeit der US Amerikanischen Bevölkerung da Einhalt zu gebieten.
Einer der ersten Aktionen des Präsidenten im Amt war, eine Pipeline durch Indianerland zu genehmigen. Seine Achtung vor den Indianern und ihren Rechten scheint nicht besonders ausgeprägt.
Die Inuit sind Indianer. Sie sind die ursprüngliche Bevölkerungsgruppe Nordamerikas und auch Grönlands.
Es gibt aber noch Hoffnung, dass die USA die schlimmsten humanitären Frechheiten ihres Präsidenten verhindern kann:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/lager-an-us-grenze-richter-sprechen-kindern-seife-und-saubere-betten-zu-a-1282181.html
Anders als von der Trump Administration so gewollt, sehen die Richter in Kalifornien ein Bett und Seife als etwas an, das Kinder haben sollten.
Viele Grüße
Ecc
