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Gehnietief

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neubaugoere
Themenstarter
Beiträge : 17055

ins Wasser, weil Datief ist ^.^

Manchmal gruselts mich einfach, wie viele Menschen nicht wissen, dass es

währendDESSEN
während DES Essens
während DES Ausfluges
während DES Angriffs
während DES Entlanggehens

heißt, oder auch

wegen DES Hundes
wegen DES Artikels
wegen DES Eingriffs
wegen DES Wachsens
wegen DES Urteils

überall schleicht sich dieser Datief ein. ^.^ 🙄
Am liebsten würde ich stets und ständig überall den Rotstift ansetzen und korrigieren 🙄 😀

*motz*
*Kaffeeschlürf*

Antwort
103 Antworten
PeterPaletti
Beiträge : 1342

Da haben es die Kölner einfach, das lautet der Gehnietief "dem sin"

Dem Chantal sin Gürtel sin Schnall. 😊

peterpaletti antworten
3 Antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055

*lacht* oh Sch......e 😀 😀

neubaugoere antworten
joe390
 joe390
(@joe390)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 466

Gibts auch in Hochdeutsch, wie oben schon erwähnt: "ihm seiner" 😉

joe390 antworten
Distelnick
(@distelnick)
Beigetreten : Vor 9 Jahren

Beiträge : 1335
Veröffentlicht von: @peterpaletti

Dem Chantal sin Gürtel sin Schnall. 😊

Is dat nit herrlisch ?

distelnick antworten


jour
 jour
Beiträge : 1904
Veröffentlicht von: @neubaugoere

Manchmal gruselts mich einfach, wie viele Menschen nicht wissen, dass es

Dummerweise wird das aber auch von den Medien unterstützt.
Auch in Krimis höre ich "wegen dem.."
Irgendwelche inneren Läppchen im Ohr verschließen sich kurz. Man könnte sagen, ich verpasse dadurch mindestens einen nachflogenden Satz 😕

Vorgestern bei "Die Chefin".
https://www.zdf.de/serien/die-chefin

und gestern auch bei Blum und Perlmann bzw. "Klara Blum".
Im Radio auch.

Veröffentlicht von: @neubaugoere

Am liebsten würde ich stets und ständig überall den Rotstift ansetzen und korrigieren 🙄 😀

Schreibe die Anstalten an.

Ich fürchte, es gehört inzwischen zum guten Ton,
wegen dem guten Ton so zu parlieren. 😂 😅 😜 Die junge, moderne, und die heutige high society spricht in kehlig rauchinger Stimme und
spricht dem Genitiv die Existenzberechtigung ab.

Leute, was hat euch det coole Genitiv getan! *schllllluchtz*..

Wie heißt es gleich?
Der Herbst ist vom Frühling sein Winter. 🤓

Oder altmodisch: "Der Herbst ist der Frühling des Winters".
😘

Veröffentlicht von: @neubaugoere

*motz*
*Kaffeeschlürf*

*Dabei bin*

*Türkisch Mocca schlürf*

ick protestier'! *Schild hochhalt*

jour antworten
9 Antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055
Veröffentlicht von: @jour

*Türkisch Mocca schlürf*

jooaaaah, der tät jetzt auch ganz gut 😀 *lechz* 😀

Veröffentlicht von: @jour

Auch in Krimis höre ich "wegen dem.."

Ja, das sind alles so die typischen Kombis ...

- wegen ...
- entsprechend ...
- anlässlich ...

und so weiter und so fort. Es is ja nicht so, dass es laufend passiert. Aber es passiert eben und gerade Medien sollten doch ... oder denke ich/denken wir da zu "altmodisch". Ich weiß ja, daß Sprache sich verändert; so werden viele Worte jetzt vereinfacht geschrieben, weil die meisten das in D nicht auf die Reihe kriegen (wie haben wir das nur früher gemacht 🤨), aber SO ??? 🤨 *grusel*

Veröffentlicht von: @jour

Schreibe die Anstalten an.

By the way kommt hier mein Rotstift 😀 😀 "Schreib!" ist der Imperativ 😉 😛 😀

*heißeMilchanbietfürKaffee* 😊

neubaugoere antworten
Pankratius
(@pankratius)
Beigetreten : Vor 11 Jahren

Beiträge : 1344

entsprechend
"entsprechend" verlangt immer schon den Dativ (siehe "dementsprechend" u. ä.).

Wie weiter oben beschrieben gibt es eine ganze Reihe an Präpositionen, in denen der Dativ zunehmend durch den Genitiv ersetzt wird.

Was an "wegen dem" schlechter oder schlimmer sein soll als an "wegen des" erschließt sich mir auch nicht. Außer dass man von selbsternannten Grammatikpäpsten in Internetforen für dumm gehalten wird ...

Veröffentlicht von: @neubaugoere

"Schreib!" ist der Imperativ

Hier bist du es, die den Sprachwandel, den du sonst so ablehnst, betreibst.

Traditionell wird der Imperativ bei regelmäßigen Verben durch das Basismorphem des Verbes + gebildet. Dass das entfallen kann, ist eine Neuerung und gilt nicht als guter Stil.

Siehe auch: https://www.duden.de/sprachwissen/sprachratgeber/Bildung-des-Imperativs

pankratius antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055

hatte ich dich nicht in den Keller geschickt? 🤨 *wunder*

neubaugoere antworten
jour
 jour
(@jour)
Beigetreten : Vor 21 Jahren

Beiträge : 1904
Veröffentlicht von: @neubaugoere

hatte ich dich nicht in den Keller geschickt? 🤨 *wunder*

Na, guten Wein hat er doch schon rauf gebracht!
*Gläser ho[del]h[/del]l*. Trinken wir eins druff! 😀😀😎

jour antworten
jour
 jour
(@jour)
Beigetreten : Vor 21 Jahren

Beiträge : 1904

😀

Veröffentlicht von: @neubaugoere
Veröffentlicht von: @neubaugoere

*Türkisch Mocca schlürf*

jooaaaah, der tät jetzt auch ganz gut 😀 *lechz* 😀

Na, das werde ick mir schwerst überlegen *Falten innni Stirn werf*:

Veröffentlicht von: @neubaugoere

Schreibe die Anstalten an.

By the way kommt hier mein Rotstift 😀 😀 "Schreib!" ist der Imperativ 😉 😛 😀

Eben nich 😛 😀
https://www.verbformen.de/konjugation/imperativ/schreiben.htm

https://de.wiktionary.org/wiki/Flexion:schreiben

Und Pankri hat ausführlicher geantwortet

Veröffentlicht von: @neubaugoere

ch weiß ja, daß Sprache sich verändert

Wenn sie sich verändert, offiziell, dann kann man ja darüber nachdenken.
Ich hatte eine Kollegin, die immer Ebend sagte.
Das war auch nich einfach. Habe immer überlegt, wie ich sie darauf aufmerksam machen könnte und fand keine Lösung.

😘
Und Rotstift nimmstu wech von mir. 😈

Nachtrag vom 30.06.2020 1320
jaja, ick weeß. Hamwa gerade Doitschunterricht. Daher: nich -> nicht . Keen Spass hamwa mehr nich. 😕 😀😀 😘

jour antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055
Veröffentlicht von: @jour

Na, das werde ick mir schwerst überlegen *Falten innni Stirn werf*:

😨 dit jibt doch ..

Veröffentlicht von: @jour

By the way kommt hier mein Rotstift 😀 😀 "Schreib!" ist der Imperativ 😉 😛 😀

Eben nich 😛 😀
https://www.verbformen.de/konjugation/imperativ/schreiben.htm

Falten!! 😀
Und der Andreas ist jetzt ne gute Quelle? 🤨 😉

Veröffentlicht von: @jour

Und Pankri hat ausführlicher geantwortet

Na, ich such mir meine Leute schon aus, mit denen ich mich (gern) unterhalten möchte. 😊

Veröffentlicht von: @jour

😘
Und Rotstift nimmstu wech von mir. 😈

okääääääi 😊

Krieg ich jetzt n Mokka?? 😀

Nachtrag vom 30.06.2020 1312
huch, da is n biss what durcheinandergeraten ^.^

neubaugoere antworten
Pankratius
(@pankratius)
Beigetreten : Vor 11 Jahren

Beiträge : 1344

Was für ein Problem hast du eigentlich mit mir? Habe ich dir irgendwas getan?

pankratius antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055

Ich hab kein Problem mit dir. Ich mag dich nur nicht.

neubaugoere antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 7 Monaten

Beiträge : 1255

@jour Oder es ist 'authentischer', wenn in einer Sendung 'aus dem Leben' auch so gesprochen wird, wie die Menschen in der Region nun mal reden.

chai antworten
Samira-Jessica
Beiträge : 139

Gehts hier darum, dass es im Mündlichen oder Schriftlichen falsch ist?

 

Ist das nicht eher so wie mit der 1. Vergangenheit, die mündlich im Grunde keiner spricht, schriftlich aber verwendet wird?

samira-jessica antworten
5 Antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055

@samira-jessica 

Sowohl als auch. - Hast du ein Beispiel für 1. Vergangenheit, die mündlich keiner spricht, aber schriftlich verwandt wird?

neubaugoere antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 11 Monaten

Beiträge : 139

@neubaugoere alles? Ich höre fast niemanden in der 1. Vergangenheit sprechen ...

Wenn ich mündlich erzähle, sage ich "ich habe mir gestern die Nudeln aufgewärmt" und würde nie sagen "ich wärmte mir gestern die Nudeln auf". Schriftlich würde ich es aber so machen.

samira-jessica antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 7 Monaten

Beiträge : 1255
Veröffentlicht von: @samira-jessica

Wenn ich mündlich erzähle, sage ich "ich habe mir gestern die Nudeln aufgewärmt" und würde nie sagen "ich wärmte mir gestern die Nudeln auf". 
Schriftlich würde ich es aber so machen.

Ich hab mir die Nudeln warmgemacht ...

chai antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055

@chai 

Ja, genau. Im Gegensatz zu: Du machtest dir die Nudeln warm. 😉

neubaugoere antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055

@samira-jessica 

Ah. Verstehe. 🙂 Ich nutze die Vergangenheitsformen als Stilmittel im Schriftlichen, ja. Gesprochen hätte ich mir auch die Nudeln warmgemacht (habe aufgewärmt). 😀

Im Englischen, fällt mir dabei auf, verwende ich häufig diese Form, weil ich einfach unsicher bin in allem anderen (Grammatik). 😀

neubaugoere antworten


Jack-Black
Beiträge : 4887

@neubaugoere Da hier ja die Genitivspezialisten beisammen sitzen... Eine Frage, die mir beim Nachrichtenhören (DLF) kam: formuliert man korrekt im Mai diesen Jahres, oder im Mai dieses Jahres?

jack-black antworten
7 Antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055

@jack-black

... dieses Jahres ... ich weiß, alle sagen "diesen Jahres" ... ^.^

neubaugoere antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 7 Monaten

Beiträge : 1255

@neubaugoere Dialekt macht sich's einfach - 'des Johr' 😆

chai antworten
Jack-Black
(@jack-black)
Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 4887

@chai Dialekt macht sich's einfach

Ich werde ja ohnehin den dringenden Verdacht nicht los, dass Dialekte zu 90 Prozent auf dem Sich's-einfach-Machen basieren... Sollte diese Hypothese stimmen, dann ließen sich unterschiedliche Schlüsse daraus ziehen. Beispielsweise, dass eine Dialekt-Sentenz, die, in's Hochdeutsche übersetzt, nicht mindestens 10 Prozent länger wird, mit hoher Wahrscheinlichkeit falsch übersetzt wurde...

 

 

 

 

 

 

 

 

Meine Sorgen möcht' ich haben!

jack-black antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 7 Monaten

Beiträge : 1255
Veröffentlicht von: @jack-black

Meine Sorgen möcht' ich haben!

Ich auch 🤣 

Ernsthaft - ich kann Dialekt schwätze und Hochdeutsch schreiben. 
Und ich sag immer, dass meine Kinder zweisprachig aufgewachsen sind 😀 

chai antworten
Jack-Black
(@jack-black)
Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 4887

@neubaugoere Danke!

ich weiß, alle sagen "diesen Jahres" ... ^.^

Zu denen gehörte ich eben auch. Und zwar war das für mich so selbstverständlich, dass ich, als in einem Radiointerview der Moderator dreimal "dieses Jahres" sagte, ich das Radio anbrüllte: "Lern du erstmal richtig Deutsch sprechen, bevor'de den Klugscheißer spielst. Ey!"

Dank Deiner Belehrung kehrt diesbezüglich nun Reue bei mir ein; ich werde mal kurz runter in die Küche gehen und mein Radio um Entschuldigung bitten.

jack-black antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055

@jack-black 

Das ist nett von dir. Da freut es sich bestimmt. 🙂 Ich gehörte auch dazu *gesteh*.

neubaugoere antworten
Jack-Black
(@jack-black)
Beigetreten : Vor 4 Jahren

Beiträge : 4887

@neubaugoere Das ist nett von dir. Da freut es sich bestimmt.

 

Genau, es sind ja nun mal die kleinen Gesten, welche die Beziehung auf Kurs halten. 😉

jack-black antworten
Chai
 Chai
Beiträge : 1255

Und ganz allgemein - ich frag mich immer wieder, was so schwer dran ist, 'das' und 'dass' richtig einzusetzen.

Manchmal hilft der Dialekt - das dialektische 'des' ist das hochdeutsche 'das' und wenn das 'das' nicht passt, nimmt man das 'dass'. 

Ist doch ganz einfach.

chai antworten
13 Antworten
Samira-Jessica
(@samira-jessica)
Beigetreten : Vor 11 Monaten

Beiträge : 139

@chai Hab ich auch nie verstanden; hört man ja schon beim Sprechen an der Betonung.

samira-jessica antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055

@chai 

Wir haben gelernt, wenn du "welche/r" für "das" einsetzen kannst, dann ein "s" ... halt eine "nähere Erklärung" des Vorhergesagten, weniger eine "Begründung" ... (so isses in meinem Kopf, hab es nie wirklich geprüft, ICH kanns ja 😀 😀 )

neubaugoere antworten
Chai
 Chai
(@chai)
Beigetreten : Vor 7 Monaten

Beiträge : 1255

@neubaugoere Hajo - 'welcher/s' ist halt Hochdeutsch für 'des'.

chai antworten
Arcangel
(@arcangel)
Beigetreten : Vor 23 Jahren

Beiträge : 5163

@chai 

Was ist am 'das' so schwierig, wenn es ein Artikel ist, dann ein 's' in allen anderen Fällen Komma und zwei 's'

..., dass das Kleid ...

 

arcangel antworten
frosch80
(@frosch80)
Beigetreten : Vor 23 Jahren

Beiträge : 862

@arcangel 

"in allen anderen Fällen Komma und zwei 's'

..., dass das Kleid ..."

 

 

Dass das falsch ist, beweist der Satz, den ich hier gerade geschrieben habe.

frosch80 antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055

@frosch80 

Das ... stimmt. 😀

neubaugoere antworten
Arcangel
(@arcangel)
Beigetreten : Vor 23 Jahren

Beiträge : 5163

@frosch80 

🙂 Der Satz wäre aber um einiges, schöner, wenn er so geschrieben wäre: Dieser Satz, den ich hier gerade geschrieben habe, beweist, dass dies falsch ist. 

Aber dann wäre der Beweis nicht erbracht. 🙂

Es sollte selbstverständlich sein, dass am Anfang eines Satzes kein Komma gesetzt wird, und einen Satz mit 'Dass' zu beginnen ist nicht wirklich attraktives Deutsch. Demonstrativpronomen habe ich vergessen zu erwähnen den geb ich dir.

arcangel antworten
frosch80
(@frosch80)
Beigetreten : Vor 23 Jahren

Beiträge : 862

@arcangel 

Hej arcangel,

"Es sollte selbstverständlich sein, dass am Anfang eines Satzes kein Komma gesetzt wird"

gewiss. Aber auch selbstverständliche Fälle sind Fälle, die du aber in deine Aussage nicht einbezogen hattest.

"und einen Satz mit 'Dass' zu beginnen ist nicht wirklich attraktives Deutsch."

Darüber mag man geteilter Meinung sein. Nach meiner Ansicht ist das ein Stilmittel, das man tatsächlich nur sparsam und natürlich nur an geeigneter Stelle einsetzen sollte, aber dass es generell nicht wirklich attraktives Deutsch sei, sehe ich nun gar nicht so; am passenden Ort kann das sogar recht elegant sein. Freilich darfst du gerne auf dieses Stilmittel verzichten. Auch dass die genannte Attraktivität oder deren Fehlen in den winzigen Kantonen anders empfunden wird als bei uns, mag natürlich sein (und das ist tatsächlich kein bisschen polemisch gemeint). 

"Aber dann wäre der Beweis nicht erbracht."

Also dass das Dass nur am Satzanfang ohne Komma davor stehen könnte, stimmt ja nun gar nicht. Das brauch ich für den genannten Beweis überhaupt nicht. Aber außer dass wir uns jetzt endlos streiten können, wenn wir so doof sind das zu wollen, führt das ja vielleicht auch zu nichts.

Hmmm... und dass das hier ..."Demonstrativpronomen habe ich vergessen zu erwähnen den geb ich dir." ... ein korrekter deutscher Satz ist, willst du nicht ernsthaft behaupten, oder?

Aber Schluss jetzt; die Sonne scheint grad zu schön, als dass ich mich weiter mit diesem Dass befassen mag.

 

Liebe Grüße

fr 🙂 sch

 
 
 

 

 

 

 

frosch80 antworten
neubaugoere
(@neubaugoere)
Beigetreten : Vor 13 Jahren

Beiträge : 17055

@frosch80 

Ich steuere zum Abschluss noch einen bei: Dass das "dass" mit "das" verwechselt wird, führt irgendwann dazu, dass das "dass" das nicht mehr erträgt und dass das "dass" das "das" dann tötet.

neubaugoere antworten
Arcangel
(@arcangel)
Beigetreten : Vor 23 Jahren

Beiträge : 5163

@frosch80 

Bei dir scheint die Sonne, da bin ich aber gerade richtig neidisch.

arcangel antworten
frosch80
(@frosch80)
Beigetreten : Vor 23 Jahren

Beiträge : 862

@arcangel 

Spätestens am Donnerstag scheint sie bei dir auch wieder.

frosch80 antworten
frosch80
(@frosch80)
Beigetreten : Vor 23 Jahren

Beiträge : 862

@chai 

"Manchmal hilft der Dialekt"

Ja; manchmal. Wenn es ein "richtiger" Dialekt ist. Aber, dieser uralte (eher rheinische) Dialog zur Frage, ob irgendein Mädchen etwas darf:

"Darf dat dat?"

"Dat darf dat!"

"Dat dat dat darf!!"

 

Dat is so dat mit dat dat...

frosch80 antworten
Arcangel
(@arcangel)
Beigetreten : Vor 23 Jahren

Beiträge : 5163

@frosch80 

Dar dä da?

Dä dar da.

Da dä da dar!

Auf Hochallemanisch 🙂

arcangel antworten


Arcangel
Beiträge : 5163

@neubaugoere 

Na ja, im Schweizerdeutschen gehen wir den umgekehrten Weg. Den eigentlich gäbe es den Genitiv nicht im Schweizerdeutschen, aber durch die vielen Migranten aus Deutschland und den Einfluss durch die Medien, schleicht sich der Genitiv als Artfremd in die schweizerdeutsche Sprache ein.

arcangel antworten
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