Der Engel YHWH's, ist YHWH selbst, ist die zweite Person der Trinität, ist Jesus. Wer die alttestamentlichen Stellen liest, der wird schnell feststellen, dass YHWH und der Engel YHWH's deckungsgleich sind.
Es war Jesus der das Gesetz an Mose übermittelt hat. Der Vermittler in Galater ist Gott selbst und es gibt nur einen Vermittler zwischen den Menschen und Gott und das ist Jesus.
Ihr habt das Gesetz durch Vermittlung von Engeln erhalten – und doch nicht befolgt!“
Neue evangelistische Übersetzung (Gefell: Karl-Heinz Vanheiden, 2019), Apg 7,52–53.Denn schon das Gesetz, das durch Engel verkündet wurde, war verbindlich, und wer es übertrat oder nicht darauf hören wollte, erhielt die verdiente Strafe.
Neue evangelistische Übersetzung (Gefell: Karl-Heinz Vanheiden, 2019), Hebr 2,2.Doch was für einen Sinn hat nun das Gesetz? Es wurde hinzugefügt, um dessen Übertretungen zu erkennen, und zwar so lange, bis der Nachkomme da ist, dem die Zusage gilt. Damals wurde es durch Engel erlassen und durch einen Vermittler überbracht. Wenn aber nur einer handelt, braucht es keinen Vermittler. Und Gott ist dieser Eine.
Neue evangelistische Übersetzung (Gefell: Karl-Heinz Vanheiden, 2019), Gal 3,19–20.
Soweit nun die Basis, und unbestritten. (Zumindest für die meisten, die sich mit dem Thema auseinandergesetzt haben.)
Nun kommt aber diese Stelle hier, bei dem es dem Übersetzer offensichtlich zu viel wurde.
In dieser Nacht tötete ein Engel Jahwes im Lager der Assyrer 185.000 Mann. Am nächsten Morgen war alles mit Leichen übersät
Neue evangelistische Übersetzung (Gefell: Karl-Heinz Vanheiden, 2019), 2. Kön 19,35.
Und es geschah in jener Nacht, da ging der Engel des Herrn aus und schlug im Lager der Assyrer 185.000 Mann. Und als man frühmorgens aufstand, siehe, da waren sie allesamt Leichname
Die Heilige Schrift. Aus dem Grundtext übersetzt. Elberfelder Übersetzung. Edition CSV Hückeswagen, 7. Auflage (Hückeswagen: Christliche Schriftenverbreitung, 2015), 2. Kön 19,35.
Da sagte der Engel Jahwes zu Elija: „Geh mit ihm hinunter! Du musst dich nicht vor dem König fürchten.“
Neue evangelistische Übersetzung (Gefell: Karl-Heinz Vanheiden, 2019), 2. Kön 1,15.
@arcangel Nun das ist die Aussage der Übersetzungen. Was geht denn aus dem hebräischen Text hervor, welche Wörter wurden verwandt und in welcher Weise ergibt sich ihre Bedeutung im Kontext (es sind in der Regel bis zu sieben)? Ich würde hiervon ausgehen und mir dann die Übersetzungen vornehmen. Zuvor rate ich an Stille zu suchen, Abgeschiedenheit und mit offenem Herzen Gott um Wahrheit, Erkenntnis und Inspiration zu bitten. Liebe Grüße.
Ich möchte zur gesamten Diskussion, die sich meines Eindrucks auf die Frage von Vergeltung und Rechtfertigung verschoben hat folgendes zu bedenken geben:
Matthäus 5.9 [Peshitta, Übersetzung von mir]
ܛܘܒܝܗܘܢ ܠܥܒܕܝ ܫܠܡܐ ܕܒܢܘܗܝ ܕܐܠܗܐ ܢܬܩܪܘܢ ܀
ܛܘܒܝܗܘܢ Sie: Die Gesegneten, Beglückten und Schönen ܠܥܒܕܝ welche aktiv ܫܠܡܐ Shalom umsetzen - {Er, Dieser}: wird und soll Sohn Gottes genannt werden.
Wer sind die Söhne Gottes?
Johannes 12:
Jene Ihn aber akzeptierend empfingen, ihnen ward ܫܘܠܛܢܐ die Kraft, Autorität und Stärke gegeben die Söhne Gottes zu werden, jene die gläubiges Vertrauen in Seinen Namen haben.
Yeshu'(a) bedeutet wörtlich in etwa: Gott ist die Rettung!
Aus diesem Grunde ist umfassender Shalom unteilbar mit dem Wirken Gottes verbunden. Der Messias kann gegenüber dem reichen, jungen Mann mit Nachdruck sagen: Allein Gott ist gut. Zeugen hierfür sind sowohl Jakobus mit seinem Sendbrief als auch der Autor des ersten Johannesbriefes.
Wie auch immer man die Äußerungen sowohl der Evangelien und Schreiben gleichwie der hebräischen Schriften deuten mag, dies ist der vollkommene - DER vollständig wahrhaftigst und klarst offenbar gewordene Maßstab Gottes für die Menschheit durch Yeshu'(a), welcher berücksichtigt werden sollte.
Sünde ist nicht das Problem, die Sünde wurde von Jesus besiegt. Selbst wenn du noch sündigst, die Sünde hat keine Macht mehr über dich. Wenn du ein Kind Gottes bist.
Wo wird denn sowas gelehrt? Hast Du bitte dazu klare biblische Belege?Wer Sünde tut ist in jenem Moment stets der Sünde Knecht gilt bei Jesus als Verloren, Tod und bei Paulus lediglich als Tod .. bei Reue und Umkehr wieder gefunden oder lebendig geworden.
Wenn jemand sündigt hat doch die Sünde in jenem Moment Macht über solche, egal wofür man sich hält. oder sehe ich das falsch?
Deut 6,4-5
4 Höre Israel: Jahwe ist unser Gott, Jahwe allein! 5 Und du sollst Jahwe, deinen Gott, von ganzem Herzen lieben, mit ganzer Seele und mit deiner ganzen Kraft.
Neue evangelistische Übersetzung (Gefell: Karl-Heinz Vanheiden, 2019), Dtn 6,4–5.Das Gesetz des alten Bundes war lediglich eine Anleitung, wie dies praktisch auszusehen hat, und es war eine Anleitung, wie sündige Menschen rein werden können, um in die Gegenwart Gottes zu kommen.
Da waren aber auch Gesetze Mose mit denen man vor Gott dem Vater unseres Herrn Jesus nicht als Gerechte bestehen konnte.
Apg 13,38 So sei euch nun kundgetan, ihr Männer, liebe Brüder, dass euch durch ihn Vergebung der Sünden verkündigt wird; und in all dem, worin ihr durch das Gesetz des Mose nicht gerecht werden konntet,
Oder auch bezüglich Gal 2,16, wo es auch um Gesetzeswerke geht mit denen man unmöglich gerecht werden kann.
Aber Palulus hat m. E eh ein heilloses oft unverständliches Durcheinander, wann es sich m Gesetze/Gebote geht Rö 13 8-10 und wann eben um solche Gesetzeswerke mit denen man sich mitunter schuldig macht.
Der Übersetzer war sich wohl bewusst, was dies bedeutete. Denn wenn der Engel Jahwes, Jesus ist, dann war es Jesus, der die Assyrer hier getötet hat.Offensichtlich passt das nicht in das Bild von Jesus, welches der Übersetzer hat.Passt dieser Gedanke in dein Bild, das du von Jesus hast?
Mir scheint, dass viele hier noch nicht erkannt haben, dass Jesus der verheissene Messias war, der vom wahrhaftigen Höchsten, Gott Israels (hebräisch El Elyon und nicht JHWH) zu den Israeliten gesandt wurde, um sie von den negativen Einflüssen jenes Jahwes zu erlösen, der das Volk in der Wüste ja mittels Tötungsgesetzen und Kriegstreiberei in eine eigentliche gottlose Sündenknechtschaft trieb.
Im AT steht HERR nicht immer für JHWH oder Jahwe, dem wir ja erst im und ab dem 2. Buch Mose begegnen, wo er mittels Schlangenzauberei offenbar Mose überzeugen konnte, er sei wofür er sich ausgab. Wir Christen haben doch bezüglich glaubwürdige Göttlichkeit in der Bibel, für das AT und NT Jesus Christus wahre Gottesoffenbarung als Hilfestellung Who ist Who, finde ich persönlich.
Wenn Jesus Christus in den Evangelien bezeugt, dass wer ihn sieht den wahrhaftigen Gott in Wort und Tat durch ihn erkennen kann, der ihn gesandt hat, wie kann man sich denn überhaupt erdreisten, ihm all jene Gräueltaten anlasten, die jener tat und forderte, der das Volk Israel wohl aus Ägypten holte, wo es ihnen gewiss nicht schlechter ging als in der Wüste. (wo sie zu Bruder- und Völkermord getrieben wurden).
2Mo 14,12 Haben wir’s dir nicht schon in Ägypten gesagt: Lass uns in Ruhe, wir wollen den Ägyptern dienen? Es wäre besser für uns, den Ägyptern zu dienen, als in der Wüste zu sterben.
Jesus Christus war gottseits für Israel als derjenige Gute Hirte aus Psalm 23 bestimmt, der ja den Israeliten in der Wüste mehr als fehlte. Darum sagte Jesus klar und unmissverständlich, Er sei -mit dem Evangelium vom Reich -des wahrhaftigen Gottes- wo Liebe oberstes Gebot ist, zu den Verlorenen Schafen des Hauses Israel gesandt worden.
Gott ist Liebe, Jahwe gestand gegenüber Mose, das Herz des Pharao immer wieder zu verhärten, damit dieser das Volk nicht ziehen lasse und er so -mittels Zauberstab, woraus ja auch die Schlange wurde- möglichst viele Plagen-Zeichen in Aegypten tun könne.
Bitte hört doch endlich auf, die Ehre unseres Herrn Jesus und somit auch Gottes dem himmlischen Vater mit so diffamierenden Aussagen zu beschmutzen und dadurch auch den Hl.Geist zu betrüben. Jahwe passt nunmal nicht in die sogenannte göttliche Trinität.
Lukas 19, 27: „Doch diese meine Feinde, die nicht wollten, dass ich über sie König sei, bringt her und macht sie vor meinen Augen nieder!“
Das ist ein Gleichnis und das bezieht Jesus gewiss nicht auf sich. Oder hat er während seiner 3-jährigen Wahrheitsoffenbarung über das wahre Wesen Gottes, seinem Vater den niemand kannte ausser ihm jemanden aufgefordert zu töten?
2 Mose32. 26 trat Mose in das Tor des Lagers und rief: Her zu mir, wer dem HERRN angehört! Da sammelten sich zu ihm alle Söhne Levi. 27 Und er sprach zu ihnen: So spricht der HERR, der Gott Israels: Ein jeder gürte sein Schwert um die Lenden und gehe durch das Lager hin und her von einem Tor zum andern und erschlage seinen Bruder, Freund und Nächsten. 28 Die Söhne Levi taten, wie ihnen Mose gesagt hatte; und es fielen an jenem Tage vom Volk dreitausend Mann.
Mt 11,27 Alles ist mir übergeben von meinem Vater, und niemand kennt den Sohn als nur der Vater; und niemand kennt den Vater als nur der Sohn und wem es der Sohn offenbaren will.
Offenbar hat Jakobus sich das durch Jesus Christus offenbarte wahre Gottverständnis zu eigen gemacht. Denn er folgerte daraus.
Jak 1,13 Niemand sage, wenn er versucht wird, dass er von Gott versucht werde. Denn Gott kann nicht versucht werden zum Bösen, und er selbst versucht niemand.