Hallo zusammen,
Dass Gott in der Bibel AT straft, ist mir bekannt.
Was mir aber letztens aufgefallen ist, ist dass Jesus nie von Strafe gesprochen hat. Sehr ihr das auch so oder interpretiere ich da was?
Es gibt Konsequenzen von etwas, auch bei Jesus, also zB im Sinne von nicht ausreichend vorbereitet sein oder keinen Glauben haben oder ähnliches. Aber nie straft er. Und da wir ja Gott in ihm sehen, würde das ja heissen, dass Gott auch nie straft.
Kann ich jetzt also getrost alle jene Stellen ignorieren, die von Strafe reden? Ich meine schon…
Was meint ihr?
@stern Also ich zitiere hier aus folgendem Artikel ←[ https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/strafe ] der Deutschen Bibelgesellschaft:
Dem eindeutig umrissenen deutschen Wortfeld steht eine Vielzahl hebräischer Begriffe gegenüber, die in deutschen Bibelübersetzungen mit „strafen“ bzw. „Strafe“ übersetzt werden. Eine dem deutschen Sprachgebrauch entsprechende einheitliche Vorstellung wird dabei nicht greifbar. Dieses Phänomen erklärt sich dadurch, dass das Alte Testament von der Vorstellung des → Tun-Ergehen-Zusammenhangs geprägt ist, nach der die Tat selbst notwendigerweise ihre Folgen in negativer wie in positiver Hinsicht entfaltet; vor diesem Hintergrund kennt das biblische Hebräisch keinen einheitlichen Begriff für „Strafe“ (s. Koch 1991a, 91).
Dies erklärt auch Kollektivschuld als letztliche Konsequenz, kollektiv abwegiger Entwicklung einer Gesellschaft. Was sagt nun Gott mit Jesus dazu? Selig sind die reinen Herzens sind, denn sie werden Gott sehen. Was ist hierzu notwendig? - "Jesus antwortete:" Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht geboren wird aus Wasser und Geist, so kann er nicht in das Reich Gottes kommen" [Johannes 3:6, Luther 2017]. Wozu? "Bei dir soll es anders sein: Wenn du einem Bedürftigen hilfst, dann soll deine linke Hand nicht wissen, was die rechte tut;" [Matthäus 6:4, HOF], "Der Wind weht, wo er will, und du hörst sein Sausen, aber du weißt nicht, woher er kommt und wohin er geht; so ist jeder, der aus dem Geist geboren ist." [Johannes 3:8, Elberfelder].
Fazit: Ohne mystisches Erleben des heiligen Geistes Gottes im Gläubigen sowie zweifelloses Gottvertrauen kein Heil, weder für einen selbst noch für die Gesellschaft als ganzes. Dies erreicht man nur durch Jesus. Grundlage hierfür ist allerdings völlige Selbstentäußerung auf dem Pfade Gottes.
Jetzt können wir uns alle überlegen, ob wir diese Gnade wirklich annehmen und leben.
Da Gott gegen das Ursache-Wirkungs-Prinzip verstösst, müsste er sich eigentlich selber strafen.
@stern Mir ist gerade bewusst geworden, das die Begebenheit um Hananias und Saphira in Apostelgeschichte 5:1 folgend ein direktes Beispiel für göttliche Strafe im Neuen Testament darstellt. Das Kriterium hierfür ist nach Petrus 5:3 Entwürdigung des heiligen Geistes. Dahingegen lehrt ja auch Jesus, das Lästerung gegen den Heiligen Geist nicht vergeben werden wird.
Was ein Mensch vereinbart hat, das soll Gott nicht trennen.
Ich hab mich heute Morgen mal durch den Thread gelesen und denke ,ich hab was grundsätzliches verstanden, das viele vielleicht nicht aufm Schirm haben :
Das harte Leben nach dem Sündenfall war keine Strafe sondern die Folge (Konsequenz) dass Gott nicht mehr versorgt etc. und wir jetzt "alleine machen müssen", weil wir ihm nicht vertraut haben und Eva und Adam sogar ihre Fehler nicht zugegeben haben.
Eva und Adam haben sich bewusst aus Gottes Vertrauen hinausbewegt, und somit auch aus seiner Versorgung und deshalb muss der Mensch sich seither selbst mühsam versorgen. Weil aber der Sündenfall nur die Bedingungen, aber nicht Gottes Herz verändert hat, hat er sich ausgestattete mit Kleidung usw. und steht noch immer bei bei allem was wir tun (wenn wir hinsehen, es erkennen und annehmen). Wir müssen das Leben selbst bewältigen, aber nicht alleine.
Ich bin auch der Ansicht, dass man beide zusammen braucht. Das AT ist der Beginn und die Grundlage und dann kommt das NT mit einer Neuerung.
Darauf wollte ich hinaus, dass Gott im AT ja durchaus gestraft hat (sagen wir mal pauschal als Erziehungsmittel) und ich das im NT nicht mehr sehe bei Jesus.
Die Grundlage für authentisches, sinnstiftendes, charakterstärkendes Christsein beginnt m.E. mit dem sogenannten Neuen Testament, genauer am Jordan. Sicher gehört die gelebte Liebe/Nächstenliebe im Hinblick auf Realisation vom segensreichen Evangelium Reich Gottes zu wahrhaftigem Christsein. aber das lesen wir in den Evangelien und wiederholft in den Briefen Jesus direkten Nachfolger.
Jak 2,8 Wenn ihr das königliche Gesetz erfüllt nach der Schrift: »Liebe deinen Nächsten wie dich selbst«, so tut ihr recht;
Lk 16,16 Das Gesetz und die Propheten reichen bis zu Johannes. Von da an wird das Evangelium vom Reich Gottes gepredigt, und jedermann drängt mit Gewalt hinein.
So wie Jesus Christus wurde auch Johannes der Täufer vom Höchsten Gott, dem himmlischen Vater gesandt um dessen opferfreie Sündenvergebung zu offerieren.
Was für Strafen seitens Moses HERRN dienten denn Deines Erachtens als Erziehungsmitttel? Hätte ERals die Söhne Aarons angeblich Fremdes Feuer herbrachten sie nicht ermahnen können künftig besser aufzupassen. statt sie wutentbrannt mit aus ihm ausgehendem Feuer zu töten?