Hallo,
ich bin um die 60 Jahre alt, neu hier und habe ein paar Fragen, bei deren Klärung für mein persönliches Glaubensleben ein Input von anderen Christen mir hilfreich sein könnte. Mir ist mein Glaubensgebäude (ich komme aus der pietistischen Ecke) ziemlich zusammengebrochen und nun schaue ich, was ich davon retten kann/möchte, damit mein künftiges Glaubensgebäude etwas tragfähiger wird.
Ein zentrales Thema sind für mich die Begriffe Sünde und Vergebung. Als Beispiel nehme ich mal einen Neid, der den 10 Geboten widerspricht.
Ich bin wieder mal neidisch (gestern auf das das schicke Auto von Nachbar A, heute auf das schöne Einfamilienhaus von Familie B) und ertappe mich dabei. "So ein Mist, schon wieder neidisch, dass wolltest du doch sein lassen", sage ich zu mir und verurteile mich damit selbst. Gleichzeitig verurteilt mich Gott wegen Übertretung der 10 Gebote. 2 Richter, 2 Schuldsprüche: einmal der "kleine Richter 1" ich selbst, einmal der große "Richter 2" Gott.
Ich nehme Jesu Vergebung in Anspruch (z.B. Abendmahl). Damit ist der Schuldspruch von Richter 2 aufgehoben. Was ist mit dem noch bestehenden Schuldspruch von Richter 1? Muss ich mir jedesmal auch selbst vergeben?
Ich bin gespannt auf eure Antworten! Vielen Dank schon mal...
Ich merke, dass dieses Forum nicht mein Ding ist. Ich persönlich halte das regelmäßige Infragestellen meiner Glaubensvorstellungen für wichtig und Widersprüchen gehe ich gerne nach. In Gesprächen in meiner ehemaligen Gruppe habe ich z.B. Argumente wie "Aber die Bibel muss immer noch gelten" gehört. Ein solches Statement beantwortet keinerlei Frage.
Ich habe mich trotzdem über eure Antworten gefreut und manche davon haben mich auch ein Stueck weit weitergebracht.
Ich brauche für mich ein kritischeres Forum. Ich wünsche Euch weiterhin alles Gute und gehe ohne Bitterkeit. Meine Denkrichtung ist einfach anders....:)
Vielen Dank, Holscha, du sprichst mir fast aus der Seele.
Ich WAR Pietist, dieses Glaubensgebäude ist in mir aber aufgrund der von mir wahrgenommenen inneren Widersprüchen zerbrochen. Faktenbasierte Hilfe fand ich in dieser Gemeinde nicht, lediglich behauptungsbasierte Hilfe. Das ist mir zu wenig. Ich bin Skeptiker und Hinterfrager und werde bei Widersprüchen gerne hellhörig.
Das Thema der Reinkarnation halte ich für betrachtenswert, aber natuerlich nicht in dem Sinne, dass ich vorgestern Mozart war und morgen als Esel wiedergeboren werde. lch habe gelesen, dass z.B. auch Depressionen, Traumata oder Schuldgefühle an die Nachkommen weitergegeben werden können. Insofern können in einer Person durchaus Vergangenheitsmerkmale weiterleben.
Deinem Hinweis auf die Theosophie werde ich nachgehen.
Vielen Dank nochmal!
Als Jesus seinen Willen kompromisslos dem göttlichen Willen unterordnete und er so in seinem Geiste eins wurde mit dem Geiste Gottes - dem Vater
Lt. Johannes 1 war Jesus von Anfang an Gott. Er musste nicht erst mit dem Geist Gottes eins werden. Er war eins von Anfang an. Und weil Er, der Sündlose, unsere Sünde trug, ist Er unser Erlöser geworden.
Ich nehme Jesu Vergebung in Anspruch (z.B. Abendmahl).
Kurze Info: Jesu Vergebung in Anspruch nehmen bedeutet Buße tun (1.Joh.1,9). Das Abendmahl steht in einem anderen Kontext.
Erklärung: Da Jesus, der Sohn Gottes, alle Schuld der Welt auf sich genommen hat und dafür den Preis bezahlt hat, können wir Menschen täglich alle begangene Schuld zu ihm (ans Licht) bringen und um Vergebung bitten. So erhält der reumütige Sünder Vergebung.
@wandersocke Hallo Wandersocke,
ich kann Deine Situation etwas nachempfinden, da ich in einer pietistisch geprägten Gegend lebe und dort die Verkrampfungen, die diese Lehre in das Leben der Menschen und des Miteinanders hineinbringt.
Da ist frommer Leistungsdruck, der durch den Einfluss einer calvinistisch geprägten Prädestinationslehre existentielle Züge annimmt. Wenn ich nicht fromm genug bin, nicht perfekt genug handle, nicht kleinlich genug die Gesetze halte - dann bin ich wohl nicht fürs Himmelreich bestimmt - und dann kann man mit mir machen, was man will - ist ja eh für die Tonne bzw. den Sarg ...
Ich erlebe, wie es für Menschen zum Horror wird, wenn ihre Schwächen entdeckt werden. Da bröckelt dann auch mal die nette Fassade und es bricht Übles hervor. In so einem Umfeld weiß man nicht mehr, was echt ist und was Fassade ist und so ist das Gegenteil von dem erreicht, was das Evangelium bewegen sollte. In so einem Umfeld traut man sich auch nicht mehr an große Aufgaben heran - denn man könnte ja scheitern und scheitern ist hier fatal.
Das führt zu einem Leben, das auf Gesetze und Übertretungen fixiert ist und nicht mehr auf Jesus und die Liebe, die ich Gott und meinem Nächsten erweisen könnte. Das Resultat ist ein Pharisäertum auf Speed. Wer ist der Größte, der Geachteste, der Demütigste, der Frömmste? Und woran erkennt man das? Mein Haus, mein Auto, meine Segeljacht oder meine Hütte in den Bergen ...
Parallel dazu die Frage: wer kann da nicht mithalten, ist zu gering, zu sündig, zu ungebildet oder zu dreckig - wer gehört zu den Menschen, die nicht für das Himmelreich auserwählt wurden und die man daher links liegen lassen kann, vielleicht sogar abservieren und deren Gut den Auserwählten geben - wer hat, dem wird gegeben ...
Kein Wunder also, dass Du mit dieser Lehre keinen Frieden finden konntest und dass Neid eine Deiner Schwächen ist. Das sind systemimmanente Probleme. Und bitte schau nicht hin, was für Opfer für die großen Autos und prächtigen Villen gebracht werden mussten. Du weißt nicht, ob es ihnen von Gott als den Auserwählten in seiner großen Güte geschenkt wurde oder ob dafür schwerste Opfer gebracht werden mussten, die mehr von Gott weg als zu ihm hin geführt haben.
Für mich ist Gottes Intention des Evangeliums das Schaffen einer Grundlage für eine Beziehung zu den Menschen - also das Ermöglichen der fundamentalsten Zweckbestimmung des Menschseins. Das Gesetz hatte es immer nur zeitweise geschafft, in die Beziehung zwischen Gott und Mensch zu führen, für das es gedacht war. Und dann kamen die Pharisäer und pervertierten es zu einem Konzept, das Gott zwingen sollte, ihnen die Ewigkeit zu schenken. Der Missbrauch Satans des Gesetzes führte dazu, dass Gott Satan (der seine Zweckbestimmung ja im Verurteilen und Zerstören der Brüder sieht) sein Instrument der Knechtung nahm: Dem Gesetz wurde die verurteilende Dimension durch das Opfer Christi genommen.
Das Gesetz im christlichen Sinne taugt nicht mehr zur Verurteilung. Es ist vollbracht! Wir sind frei von der Strafe, wenn wir Jesus Christus als den Messias angenommen haben. Wir sind Kinder Gottes geworden. Welches Kind muss sich vor einem Gericht verantworten? Bei Gott ist das genauso. Der Richter, der Dir in Deinem Glaubensleben Probleme bereitet, ist eine Reminiszenz aus dem alten Bund - den wirst Du im neuen Bund nicht mehr erleben. Welchen Sinn macht es also, sich als Christ Gedanken über seine Richter zu machen? Gott wird Dich nicht richten, wenn Du sein Kind bist. Und wenn Menschen, meinen, Dich an seiner statt richten zu müssen, dann werden sie sich mit eben diesem Move selbst die Ewigkeit rauben.
Das Gesetz ist immer noch da und hat auch immer noch dieselbe Bedeutung - nur mit einem Unterschied für Christen: es ist alles bezahlt. Du bist frei!
Wozu also noch Gesetz? Nun, es zeigt uns den Willen Gottes und da wir Gottes Kinder sind und ihn von Herzen lieben, werden wir bemüht sein, seinen Willen zu tun und das Gesetz halten. Wir gleichen dafür immer wieder unser Leben mit dem, was wir in der Bibel als Ziel und Vorgabe dafür finden, ab. Klar darf es uns selbst entsetzen, wenn wir mal wieder gefallen sind - aber es ist das nichts, was uns noch mit Angst erfüllen darf - höchstens mit Dankbarkeit für Jesu Opfer und der Gnade Gottes und einer Gottesfurcht, die eher eine tiefe Bewunderung ist für die Liebe, die uns unverdient zuteilwird.
Warum ist es wichtig, dass die Angst weg ist? Nun, Gott möchte uns als gegenüber, als Partner auf Erden, die mit ihm in ständigem Kontakt sind und sich mit ihrem Vater im Himmel über geistige und oft auch sehr weltliche Dinge austauschen, die Gott die Ungerechtigkeiten der Welt bringen, damit er dann dort mit seiner Gerechtigkeit hineingeht, die Gott die kleinen Schätze zeigen, die man entdeckt hat und Gott dafür loben will, für die Not die man sieht und die Hilfe Gottes, die man da hineinruft, für den Segen Gottes, den wir weitergeben und für das kritische Wort, mit dem wir fehlgeleiteten Richtung geben. Oder zusammenfassend: für die Liebe Gottes, die wir in die Welt bringen und mit der wir Himmelreich bauen - eine Aufgabe, die mit von Angst zermarterten Seelen kaum zu bewältigen wäre - mit der Hilfe und der Beziehung zu Gott aber ganz leicht gelingt, da uns alles gegeben wird, wenn wir nur bereit sind, den Impulsen Gottes zu folgen.
Es ist nie zu spät, in eine derartige Nachfolge zu treten - nachdem ich all die alten Zöpfe, die mich an längst nicht mehr gültige Konzepte binden, abgeschnitten habe. Es ist traurig zu sehen, wie großes Potenzial die Christen durch Hängen an alttestamentliche Prinzipien und das Ignorieren des neuen Bundes und dessen Konsequenzen binden und so den Bau des Himmelreichs verhindern.
Trotz der Diskrepanzen und der Schwierigkeiten, die Du mit Deiner alten pietistischen Heimat hast, bitte ich Dich, um Versöhnung und Frieden bemüht zu sein. Und wenn sie Dich ausschließen oder bei Begegnungen schneiden, so wäre das eine einseitige Sache, die Du ja nicht mit gleichem begegnen musst.
Wie man trotz tiefgreifendster theologischer Differenzen noch gut miteinander umgehen kann, haben uns die Altvorderen vorgelebt. Man schaue einfach mal auf das Verhältnis von Wesley und Whitefield, die zur selben Zeit sehr erfolgreiche Prediger mit unterschiedlichen theologischen Vorstellungen waren:
Auch wenn sie sich nie über ihre theologischen Differenzen einig wurden, lernten sie schließlich, einander zu respektieren. Einer von Whitfields Anhängern (der offensichtlich immer noch große Feindseligkeit gegen Wesley hegte) sagte zu Whitfield: "Wir werden John Wesley nicht im Himmel sehen, oder?" Whitfield antwortete demütig: "Ja, du hast recht, wir werden ihn im Himmel nicht sehen. Er wird dem Thron Gottes so nahe sein und wir werden so weit weg sein, dass wir ihn nicht sehen können!"
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version), Quelle: https://tonycooke.org/articles-by-tony-cooke/wesley-whitfield/
Und hier noch mehr über die beiden Kontrahenten, die zu Menschen wurden, die sich gegenseitig sehr achteten:
In diesem Sinne sprech ich Dir jetzt mal zu:
Mache dich auf, werde licht; denn dein Licht kommt, und die Herrlichkeit des HERRN geht auf über dir! (Jesuaja 60,1)
Liebe Grüße
GoodFruit
