Genesis gibt Weisheiten, wie wir geschaffen sind. Das AT zeigt eine gefallene Welt auf und Leid. Aber neben dem "wie"...beantwortet es nicht das "warum". Warum leben wir hier, warum eine (gefallene) Welt vor dem Jenseits. Anders als Muslime glauben wir nicht an Prüfungen und Tests. Also bleibt für mich die Frage...warum?
Für mich war Adam ein echter Mensch, die Bibel berichtet über seinen Stammbaum und nimmt an einigen Stellen Bezug auf ihn. Deshalb ist er mir als Symbol zu flach.
Warum ist Dir die Rede von "Adam" als "Symbol zu flach"?
Wenn ADAM = DER MENSCH ist (also wir uns in ihm und der Erzählung von ihm, SELBST wiederkennen ... bzw. in EVA 😉 ...). dann ist dies exakt die Absicht der biblischen Tradition und Erzählung, auch wenn "Adam & Eva" keine realen Einzelpersonen zu einem bestimmten Zeitpunkt an einem bestimmten Ort gewesen sind.
Ich würde sogar sagen, dass ich größere Probleme damit hätte, dass zwei geschichtliche Personen der Ur-Zeit etwas getan haben, was nun irgendeine Verdamnisfolge für Dich und mich hätte - das wäre für mich absurd. Aber ich halte die Erzählung von Adam Und Eva für absoilut wahr und existentiell, weil wir uns in diesen "Figuren" (nicht abewertend gemeint) wiedererkennen als von Gott und dem ontologischen Ursprung (Garten Eden, gute Schöpfung, Einklang entfremdete Geschöpfe.
L'Chaim
Irgendwie auch ein charmanter Gedanke, beides zusammenzuhalten
Aber: Wer war eigentlich dabei, als es im Garten Eden passiert ist?
Adam, Eva und Gott. Gott weiß alles.
Haben Adam & Eva ihre Geschichte damals selber an ihre nachfolgende Sippschaft weitererzählt ... Wann immer Eva später in die Runde schaute und sagte: "Papa, Opa erzählt Euch jetzt mal, was uns da vor Jahren passiert ist!" ...
Ob das so abgelaufen ist, wie du darstellst? ..., vielleicht haben ja auch die Nachkommen gefragt "erzählst du uns nochmal ...?" Wer weiß. Jedenfalls habe ich meinen Vater und meine Großmutter als Kind und auch später immer wieder darum gebeten, von früher zu erzählen ... Aber wie dem auch gewesen ist .... Israels Geschichte wurde ja auch immer wieder erzählt, ich glaube das ist das zentrale Anliegen Gottes. Nach Jesaja 45, 11 heißt es ja auch: Zeigt den Kindern den Weg zu mir. Sie haben ein Recht darauf, mich kennen zu lernen.
Und als mit Noah (außer seiner Familie & Sippschaft) ALLES in den Fluten unterging, hatten die auch die ganze Paradies- und Sündenfall-Geschichte schon gespeichert und sie nahm mit der Arche traditionsgeschichtlich weiter ihren Weg, wie sie uns heute dann seit über 2.500 Jahren vorliegt im Kanon der Hebräischen Bibel?
Ja. Kann ich mir gut vorstellen, dass sie so immer weiter erzählt wurde. - Mose hat die 5 Bücher geschrieben und ich glaube daran, dass Gott selbst ihm die Worte eingegeben hat. Eben weil Gott ein Gott ist, der sich mitteilt.
Mose hat die 5 Bücher geschrieben
Sorry, aber das ist wirklich "Quatsch" 😉 ... Ein bisschen Wissen über die Genese der Bibel sollte es schon sein, sonst wird es arg schräg!
L'Chaim
Sorry, aber das ist wirklich "Quatsch"
... Ein bisschen Wissen über die Genese der Bibel sollte es schon sein, sonst wird es arg schräg!
Sosooo. Also weißt du, ich habe nur die Volksschule besucht und bin kein Pfarrer. Aber ich glaube zu wissen, dass ich mit der Bibel und so schon einigermaßen bescheid weiß.
Der Pentateuch ist für mich ein abgerundetes Ganzes und harmonisch. Mir ist bekannt, dass es Wissenschaftler gibt die meinen, sie wären erst nach der Zeit des babylonischen Exils entstanden - und so manch andere Thesen. Das kommt daher, weil viele Psalmen und Propheten als unecht anerkannt wurden. Durch diese Verdrehung versteht man die Propheten nicht mehr recht. Da gibt es so manche, die nicht anders sind oder waren als Bultmann.
Alle nachmosaische Geschichtsschreibung (Josua, Richter, Chroniken), Prophetie und Poesi Israels weist auf die Thora Moses als ihren Urquell und ihr Vorbild zurück. Sie alle beziehen sich auf das Vorhandensein der 5 Bücher. Das Prophetentum gründet seine Autorität und Wirksamkeit auf das Gesetz des Mose. Sie halten ihren Zeitgenossen die Thora vor, danach beurteilen sie ihre Zeitverhältnisse.
Die 5 Mosebücher sagen über sich selbst, dass Mose den Auftrag von Gott erhalten hat, einzelne Ereignisse aufzuzeichnen, siehe z.B.:
2. Mose 17, 14 ... in ein Buch schreiben ...
2. Mose 24, 3+4 ... Mose schrieb alle Worte auf
2. Mose 34, 27 ... Mose soll genau festhalten, was Gott ihm zum Bundesschluss am Sinai sagte
4. Mose 32, 3 ... aufschreiben
Daraus läßt sich schon folgern, dass Mose alle Gesetze schriftlich festgehalten hat. Hinter diesem göttlichen Auftrag, alles schriftlich festzuhalten, stehen alle wichtigen Erweise Gottes, in denen er seine Bundestreue bezeugt, sollen dem Volk festgehalten werden. Mose hält die Gesetze dem Volk vor, die schriftliche Aufzeichnung dient dem Volk als Bund.
5. Mose 31, 9+24 bestätigen, dass Mose die Thora aufzeichnet. Er übergab die Thora den Priestern und Leviten, sie sollten alle 7 Jahre beim Laubhüttenfest vorgelesen werden.
Mose beendete den Pentateuch wohl nach Beendigung seiner Reden an sein Volk kurz vor seinem Heimgang. Kapitel 34 wurde vielleicht von jemand anderem geschrieben, es sei denn (und das glaube ich wirklich), Mose hat seinen Tod in prophetischer Schau gesehen.
Für mich handelt es sich um eine geschichtliche Zuverlässigkeit des Pentateuch - aufgrund der Inspiration der Heiligen Schrift. Und ich werde mich nicht in die Quellenunterscheidungen der Sagen und Mythen flüchten. Für mich bleibt die eine Gewißheit, dass diese Berichte (bis hin zur Überlieferung der Schöpfung, die Urzeit und die Vorzeit) durch Gottes Geist offenbart sind.
Na und? Das hab ich doch schon längst in anderen Beiträgen von Dir heraus gelesen
Welche Früchte bringen Deine Erläuterungen und für wen?
Wenn Du damit nichts anfangen kannst, meine Beiträge sogar als irrelevant und auf die falsche Spur bringend empfindest, dann ist das so.
Und "für wen" meine Zugänge zur Bibel hilfreich waren/sind, magst Du definitiv nicht beurteilen.
Ich nehme nur wahr, dass Du dich sehr abgrenzen und schützen musst ...
L'Chaim