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New Thought - Neuronologie, Quantenphysik, Biologie ezt.

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Brunofragtjesu
Themenstarter
Beiträge : 28

Irgendwelche Erfahrungen mit New Thought?

Ich denke da an persönliche Punkte, wie Gebetsauswirkungen und eigenes emotionales Erleben.

Ich habe versucht mit Neurowissenschaft und analysierender Weise, zu verstehen, wie Gebet und Erleben funktioniert.

Ich habe erfahren, dass das New Thought ist (Melissa Doughtery) und mich jetzt gefragt, ob noch jemand in solchen Ecken Erfahrungen gemacht hat.

 

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215 Antworten
GoodFruit
Beiträge : 4219

@brunofragtjesu Hallo Bruno,

nachdem ich meine Quantengeschichte hier vorgestellt habe und die Sache für diesen Thread wohl unangemessen groß geworden ist (sorry dafür), möchte ich mich auch noch Deine Frage nach der Neugeist Bewegung widmen.

Ich habe mal eine Frau kennengelernt, die nach einem Unfall aus dem Koma aufgewacht ist, nachdem die Eltern sich von Leuten von der "Christlichen Wissenschaft" haben ein Gebet aufschreiben lassen, das sie dann am Krankenbett gebetet haben. Das war also ein wirksames Heilungsgebet, das man vermittelt hatte.

Generell finde ich einen Austausch zwischen Religionen nicht schlecht. Und ich bin auch offen dafür, Erkenntisse aus den Naturwissenschaften mit meinem theologischen Wissen und den Erfahrungen, die ich gemacht habe, zu einem Weltbild zusammenzuführen.

Man muss nur aufpassen, dass Jesus für den eigenen Glauben im Zentrum bleibt.

Was die christlichen Wissenschaftler angeht, so vermag ich nicht zu sagen, in wie weit die mit Sonderlehren zu weit "draußen" sind.

 

goodfruit antworten


Brunofragtjesu
Themenstarter
Beiträge : 28

Um mal kurz den Besser Wisser hängen zu lassen. Ich denke, diese ganze Konversation zeigt ganz gut, was New Thought bzw. die spirituellen und gesellschaftlichen Revolutionen des letzten Jahrhunderts, mit unserem Gottesbild gemacht haben. Auf der einen Extreme ist Gott unser moralischer und milchreiner "Sugar Daddy" (plump und überzogen gesagt) und auf der anderen Extreme ist er unser Science - Fiction transhumaner Mensch, jemand der die Menschheit in Rang übersteigt, aber noch so erklär-nah, sodass wir die Hierarchie seines Aufstiegs exakt nachlaufen können.

Ich denke "back to the roots" ist ein guter Ansatz und es liegt an jedem, wirklich jedem, da mittlerweile die Informationsflut so überwältigend ist, wieder mehr Goldstandard zu lesen, als Randstandard. Ich denke das war mein Fehler. Ich habe aus Faszination (die bei Quantenmechanik, Spiritualität durchaus gerechtfertigt ist [man denke an die Wunderheiler und Bethel Church Kultur / Hype]) Bücher gelesen, die nicht von Anfang es aufwickeln, wie z.B Tim Mackie, Jack Deere (sehr berühmt). Sondern war ungründlich damit und habe mich auf den Rand gestürzt (Ana Mendez Ferell/ Emerson Ferell). Es gibt keinen strikten Weg aber einen Befehl: Lasst keine Wurzel der Bitterkeit (nachtragen, aufkommen), dass nicht viele vergiftet werden und fallen. Egal wie, jeder muss seine vergifteten Wurzeln reinigen, auch wenn er dafür erstmal die "Gemeinschaft" vernachlässigt (Glaubensgemeinschaft), es ist zu seinem besten. Wenn der Brunnen Jakobs wieder fließt, ziehen alle nutzen.

#mein-kommentar-zu-good-fruits-Reinhard-Hirtler-Kommentar:Kurzes Kommentar hier, das ich wünschte überall, wie eine Alieneindringling-Meldung, verkünden zu können: Die Leute wie Reinhard Hirtler (Link 0), Dr. Manfred Roth(Link 1), Robert Liardon (Link 3)- gut meinend Seite; Ana Mendez Ferrell/ Emerson Ferrell(Link 4), Arnold Bittlinger (60er Jahre charismat. Reformer) (Link 5), Fritz/Christian Schwarz(Gabentest, Gemeindewachstum Link 6), Volkhard Spitzer (Jesus Freaks Link7) - Reformation Seite; Agnes Sanford (Spiritualität Link 8), John Wimber(Vinyard Church Link 9), Howard Carter (Assemblies of God -Pentecostalism Link 9.1) haben eines gemeinsam: sie haben guten Rat und Lebenserfahrung.

Die Bewegung des New Thought ist allerdings älter als diese Lehrer und schon weiter vorgedrungen, als nur zu Weisheit und Lebenserfahrung. Sie ist ein Phänomen der sexuellen Revolution und der Neudefinierung der Rolle von Kirche und Ich; Individuum und Gemeinschaft; von Identität als solche. Die Bewegungen der oben genannten Bewegungen sind auf das Individuum zugeschnitten. Gleichzeitig sind sie new thought - charismatisch - Gegenbewegungen zu den geistlichen Strömungen, die der Kirche schaden wollten. Das taten sie durch religiös - dichterische Kunst in den 19 Jhr. (Percy Bysshe Shelley 'Hymn to intellectual beauty' und "William Blake" 'Jerusalem' Link 10) und durch politische Aktivitäten ab dem 20' Jhr. Hugh Hefner (Link 11) und Kimberle Crenshaw (Link 12).

Das Individuum wurde wichtiger, somit waren nur die Religionen relevant, die auf das Individuum zugeschnitten waren oder sich angepasst haben. Das unglückliche dabei: Es standen Vermischungen statt, weswegen die Pfingstbewegung un die charismatische Bewegung jetzt, damit zu kämpfen haben. Soweit meine Meinung. 

Durch den Fokus auf Kontrolle vom eigenen religiösen Leben (Quantenphysik, Gebetslehren) oder Wunderheiler und Propheten (Spiritualität, Fasten für "Durchbruch", Geistesgaben) entsteht eine Disbalance. Vernachlässigt werden Geschichte, Erinnern, politisches Interessse, Zentrierung um Dienst am Allgemeinwohl und Tradition/Ritual. Es werden neue Geschichten, Gemeinschaften und Interessen geschaffen, weil das Individuum die Möglichkeiten dazu hat.

Soweit mein Kommentar. Ich denke Mega Kirchen, kleine Revolutionen, individualisierte Revolutionen haben guten Rat/Weisheit, aber sind infiziert von einer Bewegung, die sich gegen eine Institution stellt, die zu Unrecht das größte Problem des Westens geworden ist: die Gemeinschaft/ das Kollektiv. Denn, das ist die Sache gegen die William Blake, Percy Bysshe Shelley und viele der protestantischen Bewegungen in verschiedenen Gräden stehen. Mystik führt oft zu eher zu einer Allgemeinwohl fliehenden Haltung. Es gibt erfolgreiche Fälle für die Mystik (Niklaus von Flüe Link 13) und das zu Hauf, aber eine Identität, ein Zentrum findet sich immer noch im sozialen geben und nehmen, im Allgemeinwohl. Nicht im innern, noch in der Mystik, noch im "Wir", sondern im "Dienst am Werden".

Quellen (Quelle 14 ist die Zusammenfassung basierend auf dem Buch von betanien verlag)

Link 0: https://agwelt.de/2023-11/reinhard-hirtler-person-leben-lehre/

Link 1: https://www.famousword.ch/

Link 3: https://www.whitakerhouse.com/book-authors/roberts-liardon/

Link 4: https://cube-8.eu/collections/bucher-de

Link 5: https://arnold-bittlinger.ch/

Link 6: http://www.ncd-international.org/public/

Link 7: https://de.wikipedia.org/wiki/Volkhard_Spitzer

Link 8: https://www.healingandrevival.com/BioASanford.htm

Link 9: https://www.alexanderseibel.de/about.php/ https://www.alexanderseibel.de/der_zickzackkurs_von_john_wimber.htm

Link 9.1: http://brothermel.com/howardcarterariseyoungman.asp x" target="_blank" rel="noopener"> https://web.archive.org/web/20081006074950/http://brothermel.com/howardcarterariseyoungman.aspx

Link 10: http://www.poemswithoutfrontiers.com/Jerusalem.html

Link 11: https://de.wikipedia.org/wiki/Hugh_Hefner

Link 12: https://en.wikipedia.org/wiki/Kimberl%C3%A9_Crenshaw

Link 13: https://de.wikipedia.org/wiki/Niklaus_von_Fl%C3%BCe

Link 14: Buch Das Werden des modernen Selbst ->  https://drive.google.com/drive/folders/1nlyR4y6cEK-1M3DpbvzrDp-7TTlf96sV?usp=sharing

brunofragtjesu antworten
2 Antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29391

@brunofragtjesu 

Du hast sehr viele Aspekte zusammengetragen, wie sich was entwickelt oder auch nicht entwickelt hat.

Dabei habe ich eine Frage:

Hast du einen festen Gebetsplatz in deiner Wohnung, wo es dir einfach ist, mit Gott zu kommunizieren? wo du leicht seine Gegenwart spürst?

deborah71 antworten
GoodFruit
(@goodfruit)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 4219

@brunofragtjesu ...haben eines gemeinsam: sie haben guten Rat und Lebenserfahrung.

Das stimmt sicher und das macht bei Ihnen so manches wertvoll - obwohl man sicher kritisch bleiben muss. Zu Deiner Linkliste: Ich komme mit den einen oder anderen Links nicht klar. Was soll der Verweis auf Hugh Hefner (Link 11), dem Playboy Begründer?

Zu Hirtler kann ich sagen, dass ich den verlinkten kritischen Beitrag für nicht fair halte.

Es wird darin farblich als Kritik folgernder Satz markiert: Er ist ein Mann, der im Übernatürlichen wandelt und dem Wunder und Heilungen folgen, wohin er auch geht… 

Was wenn es stimmt? In Markus 16 heißt es: 16Wer da glaubet und getauft wird, der wird selig werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden. 17Die Zeichen aber, die da folgen werden denen, die da glauben, sind die: in meinem Namen werden sie Teufel austreiben, mit neuen Zungen reden. 18Schlangen vertreiben; und so sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden; auf die Kranken werden sie die Hände legen, so wird es besser mit ihnen werden.

Sollt es vor dem Hintergrund nicht eher verwunderlich sein, wenn diese Beschreibung für einen Mann Gottes nicht zutrifft?

Klar ist das gegen unsere Erfahrung - aber wenn da jemand ist, der zum angekündigten christlichen "normal" vorgedrungen ist, dann halte ich eine Kritik daran für sehr problematisch.

Was die Bezahlmodelle angeht, die da vorgestellt werden, erwecken den Eindruck, das Hirtler eine kommerzialisierte Mission betreibt. Es gibt aber so viele frei verfügbare Inputs auf YouTube von ihm, dass es schon unübersichtlich ist. Und wenn er Geld verdient, so bin ich mir bei ihm sicher, dass er es zumindest nicht nur zur persönlichen Bereicherung nimmt (auch ein Missionar braucht eine Altersvorsorge ...), sondern das Meiste in sein Brasilian Kids Care Projekt geht.

Von Hirtler habe ich gelernt, dass wir Bibelverse, die uns etwas verheißen und wo Gott etwas verschenkt, wörtlich nehmen dürfen, um darauf einen nehmenden Glauben aufzubauen. Dann habe ich von Hirtler gelernt, dass mir am Kreuz vergeben ist, was bedeutet, dass Sünde kein Problem mehr darstellt. Von daher gibt es auch keinen Aufruf zur Umkehr und zum Bekennen von Schuld. Entweder wir sind frei, oder wir sind es nicht. Mein Eindruck ist der, dass Reinhard Hirtler so eng mit Jesus geht, dass er den Willen des Herrn allgegenwärtig bei sich hat und von daher tatsächlich nichts anbrennen kann. Und wenn doch - so ist er ja von der verdammenden Wirkung der Schuld über das Gesetz am Kreuz befreit. Von Hirtler habe ich gelernt, dass Satan Null Anspruch auf eine Verurteilung meiner Person hat, wenn ich Christ bin. Es ist bekannt, dass er es immer wieder versucht - aber hier braucht es dann Christen, die ihn über seinen Status aufklären - und dann ist Schluss mit Verdamnis.

Ich denke Mega Kirchen, kleine Revolutionen, individualisierte Revolutionen haben guten Rat/Weisheit, aber sind infiziert von einer Bewegung, die sich gegen eine Institution stellt, die zu Unrecht das größte Problem des Westens geworden ist: die Gemeinschaft/ das Kollektiv. Denn, das ist die Sache gegen die William Blake, Percy Bysshe Shelley und viele der protestantischen Bewegungen in verschiedenen Gräden stehen. Mystik führt oft zu eher zu einer Allgemeinwohl fliehenden Haltung.

Die Gemeinschaften zerbrechen. Da magst Dur Recht haben. Aber ich würde nicht charismatischen Bewegungen die Schuld dafür geben. Für mich ist es ehr die Abwehr eben dieser Bewegungen und das Ausgrenzen jeder Bewegung des Heiligen Geistes in den Kirchen (da kommt auch schon mal die Feuerweht, wenn es zu "brenzlig" wird - kein Scherz!). Durch fehlende geistige Gaben, sind die Gemeinden unterversorgt, Mangelgemeinden. Die Gaben Gottes kann ich durch nichts ersetzen.

Die charismatisch geprägten Gemeinden, die ich erleben durfte, waren alles andere als ausgrenzend gegenüber Christen von anderen Kirchen. Es wurde sogar für die anderen Kirchen oft in der Fürbitte gedacht.

Aber die Vereinzelung, die maximale Individualisierung, ist ein gesellschaftliches Phänomen abseits kirchlicher Themen. Und wenn es heute einen Grund gibt, warum junge Menschen nach Gott suchen, dann, weil sie die Einsamkeit, die dieser Zeitgeist mit sich bringt, nicht mehr ertragen.

Aber natürlich gibt es Gräben zwischen Kirchen und Gemeinden. Das ist aber ein generelles Problem. Ich habe mal von einem Amerikaner gehört, dass es in einer Straße oft mehrere Gemeinden gibt, die sich alle nacheinander voneinander abgespalten haben. Da gab es dann irgendwann einen Streit wegen irgendwas. Dienen dachten so, die anderen anders - und Schwups hatte man eine geteilte Gemeinde. Viele sind so klein, dass sie sich kaum finanzieren können.

Das ist sicher bei uns nicht so krass. Aber die Gräben und Vielfalt unserer gemeindlichen Landschaft dürfte auch in solche Mechanismen ihren Ursprung haben. Dabei will Jesus doch eine Braut und keinen Harem!

Zur Mystik denke ich nicht, dass diese generell zu einer dem Allgemeinwohl fliehenden Haltung führt. Nur, weil es einzelne Beispiele in dieser Richtung gibt, sehe ich hier kein generelles Muster. Wenn wir Mystik mit Wunderwirken verbinden, dann denke ich da auch an die Vermehrung der Brote und der Fische, zu der Jesus die Jünger anleitet. Das hatte doch sehr wohl ein Allgemeinwohl herstellende Wirkung. Und wenn es da bei uns Defizite geben sollte, wäre es vielleicht dran, diese Thematik mal anzugehen.

goodfruit antworten
Tatokala
Beiträge : 4663

 

Veröffentlicht von: @deborah71

ER ist der, der die von Eltern verursachten Wunden heilt

Aber auch erst nach deren Tod, nehme ich an.🙁

 

lg Tatokala

tatokala antworten


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