Das Thema läuft mir ja immer wieder über den Weg, vor allem wenn ich davon berichte, dass ich ja einige Jahre selbst auf der Suche war, um herauszufinden, was denn so am christlichen Glauben dran ist. Dann heisst es in Diskussionen oft, ich müsste doch eigentlich nur dieses und jenes tun, mich von dieser oder jener Vorstellung verabschieden, einfach mal ausprobieren, vertrauen, loslassen oder was auch immer - und dann würde das schon klappen mit dem Glauben.
Soll das jetzt aber bedeuten, es gibt einen Weg, sich Glauben zu erarbeiten? So eine Art 10-Punkte Plan zu Gott, an dessen Ende garantiert die Erlösung wartet?
Mir ist dabei schon klar, dass es jetzt nicht um Rituale wie Gebete oder Kerzen anzünden allein geht, sondern um eine Einstellung, um Vorstellungen und Herzenshaltungen. Aber auch diese Dinge lassen sich ja beeinflussen. Und das würde bedeuten, dass es auch diesen Weg zum Glauben auf jeden Fall geben muss, dass also jedem Menschen ein Weg zu Gott offen steht, den man sich selbst erarbeiten kann.
Das widerspricht völlig meiner Erfahrung, wird hier aber immer wieder so oder ähnlich dargelegt. Auch wenn mir immer wieder gesagt wird, Gott sei ja schon da, gilt es ja trotzdem einen "Weg" zu finden, so lange man ihn nicht wahrnimmt.
Ich selber halte das für ausgeschlossen, mich würden aber dennoch einmal die Begründungen und Gedanken dazu interessieren.
Nein.
Aber man kann offen und quasi „auf Empfang“ bleiben und damit rechnen, dass Gott sich denjenigen zuwendet, die ihn wirklich suchen.
Das kann manchmal sehr lange dauern.
Bibellesen und das Gespräch mit Gläubigen kann helfen.
Was nicht hilft, ist es, sich mit anderen zu vergleichen, den Prozess beschleunigen zu wollen und sich selbst und Gott unter Druck zu setzen.
Alles kannst du im Leben erarbeiten wenn diese Real sind. Dafür bist du Mensch geworden. Aber Glauben ist etwas was nicht greifbares ist. Du kannst es nicht erarbeiten und ein greifbares Ergebnis daraus machen. Glaube bedeutet dass du Vertrauen auf das hast, das du dir erhoffst und nicht zweifelst auf das was du nicht siehst. Dieses Stadium hast du ich glaube noch nicht erreicht. Muss du es auch nicht erreichen. Die Meisten Menschen sind nicht einmal soweit aktiv wie du um in solchen Diskussionen teilzunehmen. Sie glauben auch nicht an einem Paradies oder einer Hölle. Sie glauben auch nicht an einem Gott. Sie werden aber nicht von Gott benachteiligt am Tag des Gerichtes, wenn sie in ihrem Leben das gemacht haben was in ihren Herzen geschrieben ist.
Dies ist in der Bibel festgeschrieben, in dem Brief des Apostel Paulus an die Römer, Kapitel 2, Vers 14 bis 16, vor ca. mehr als 2000 Jahren: Was die anderen Nationen betrifft, die das Gesetz nicht kennen, machen sie oft selbst, was das Gesetz verlangt. Dies zeigt, dass, obwohl ihnen das Gesetz nicht gegeben wurde, in ihrem Inneren das Gesetz existiert. Ihr Verhalten zeigt, dass die Gebote des Gesetzes in ihren Herzen geschrieben sind und zu diesen auch ihr Gewissen einverstanden sei und seine Stimme zur Kritik oder zum Lob, von ihrem Verhalten abhängig ist. All dies wird am Tag sein, wenn Gott durch Jesus Christus die geheimen Gedanken der Menschen, richten wird, wie es mein Evangelium sagt.
Folgende Gesetze sind hier gemeint: Die Gesetze der Gerechtigkeit, der Menschlichkeit, der Liebe, der Freiheit, der Logik, der Ruhe, der Geduld, der Selbstversorgung, der Ehrlichkeit, der Hoffnung, der Reue, der Barmherzigkeit, der Frömmigkeit, des Verhaltens, der Arbeit.
Leben wir so wie es hier beschrieben wird, dann sind wir gerettet.
Worte - immer und immer Worte
Wir können nicht ohne. Leben, Gemeinschaft, Glaube braucht sie. Sind sie deshalb alles entscheidend? Kommt es letztendlich nicht „einfach nur“ auf das Herz (die Haltung, das Bewusstsein, den Geist,…) an? Ich will nichts zunichte reden, wovon ich in der Bibel lese. Wir sollten nur nicht vergessen, dass all unser Glaube sehr stark von unserer Kultur, unseren Gemeinden und unserem Umfeld geprägt ist. Ich will auch niemanden, der Gott (Vater, Sohn, Heiliger Geist) nicht wahrnehmen kann, Glauben sozusagen überstülpen. Dennoch bin ich mir sicher, dass Gott allen, die Ehrfurcht vor dem Leben haben, nahe ist - Gott ist Leben, Licht, Liebe, alles in allem. Wer davon ahnt, dem ist Gott nah. Wem es am Glaube mangelt… - woran das liegt, kann ich nicht verstehen.
Glaube ist ein Geschenk wie auch Leben ein Geschenk ist. Wer nur das Leben ergreift und den Glauben nicht fassen kann … - er hat eine andere Wahrnehmung als ein Gläubiger. Unter uns Gläubigen haben wir auch alle unterschiedliche Wahrnehmung - einig sind wir uns im Bekenntnis zu dem Einen Gott. Im Römerbrief (Kapitel 10) gibt es dazu eine klare Aussage: 9 Denn wenn du mit deinem Munde bekennst, dass Jesus der Herr ist, und glaubst in deinem Herzen, dass ihn Gott von den Toten auferweckt hat, so wirst du gerettet. 10 Denn wer mit dem Herzen glaubt, wird gerecht; und wer mit dem Munde bekennt, wird selig.
Ich verstehe das so: Wir leben unser Leben auf der Erde einer jeder nach seinem Gewissen. Christus schenkt uns bereits zu Lebzeiten Seine Gerechtigkeit und macht uns rein. Als Christen dürfen wir aus dieser Gnade leben. Sie ist uns Halt und Kraft. Wer das im Glauben nicht annehmen kann, verzichtet auf dieses Vorrecht. Ich sehe unser Leben als „Vorbereitung“ für die Ewigkeit. Und im Blick darauf gehe ich davon aus, dass es eben nicht um Worte gehen wird, sondern um unser Herz. Was ist Glaube überhaupt? Ist Glaube letztendlich nicht die Haltung, aufrichtig seinen Weg zu gehen? … für uns Christen mit der bewussten Begleitung durch Gott. Wir hatten unser AHA-Erlebnis und damit bereits zu Lebzeiten eine Bereicherung, was - aus meiner Sicht - allen aufrichtigen Menschen spätestens im Übertritt in die Ewigkeit zuteil werden wird.
Zurück zu deiner Frage: Ich denke nicht, dass du dir Glauben hättest erarbeiten können. Ich denke auch nicht, dass du dir auferlegen kannst, schriftgemäß zu bekennen und zu glauben. Und ich bin mir sicher, dass Gott dich genauso liebt, wie du durchs Leben gehst und dich begleitet, auch wenn du Ihn nicht nach wahrnehmen kannst. Warum das so ist, das verstehe ich wiederum nicht. Und um ehrlich zu sein, je länger ich lebe, umso weniger kann ich Gottes Agieren verstehen - aber umso mehr darf ich mich an meinem Vertrauen in Gott festhalten. Und auch darin bin ich mir sicher: Wie auch immer wir Christen von Gott denken - wir denken Ihn zu klein. Unser Denken und unsere Worte versuchen etwas zu fassen, was unser Vermögen übersteigt und uns letztendlich darauf zurückführt, uns nicht zu überheben.
Das was der Apostel Paulus geschrieben hat, gilt für alle Menschen auf der Welt die die Bibel - die Gesetze Gottes - nicht gelesen oder gehört haben. Gott liebt alle Menschen und will Gerechtigkeit erteilen.
Die "Arbeit" besteht hauptsächlich aus Geduld.
Wenn man den Glauben als Samenkorn betrachtest, dann bereitest du den Boden vor, pflanzt das Samenkorn ein, wässerst es und wartest. Du kannst dann davor sitzen bleiben und warten bis die Saat aufgeht und die Pflanze wächst. Das ist aber unsinnig und birgt außerdem die Gefahr, dass du zornig wirst, weil es dir nicht schnell genug geht und das Pflänzchen wütend ausreißt.
Oder du lebst dein Leben weiter und kommst nur ab und zu zur Pflege zurück, um die Pflanze zu wässern, düngen, vom Unkraut zu befreien, Schädlinge zu entfernen usw..
Dann merkst du, wie die Pflanze dir Schritt für Schritt immer mehr ans Herz wächst und eines Tages Früchte bringt🌻 .
So eine Art 10-Punkte Plan zu Gott, an dessen Ende garantiert die Erlösung wartet?
Ich denke, wer wirklich unbedingt zutiefst Erlösung ersehnt und sich an Gott wendet, wird keine Schwierigkeiten haben, Jesu Opfer am Kreuz für sich anzunehmen.
Ich weiß tatsächlich nicht, was du dir mit diesem Thread von gläubigen Christen erwartest? Du dürftest im Laufe der Jahre sämtliche Argumente gehört haben, warum die Leute glauben, was Gott und Jesus den einzelnen bedeuten. Was Glauben fördernd und was Glauben hindernd ist. Wie die einzelnen Christen und Christinnen hier Jesus und Gott erfahren, kennen gelernt haben. Was ihrer Meinung nach das Wesen Gottes ausmacht.
Und dein Wissen und dein Verständnis und deine Logik stehen über dem ganzen. Über den Worten der Bibel, über den Erfahrungen der Gläubigen. Oder auch das, was u.a. unsere Wissenschaft augenblicklich evidenzbasiert hergibt, steht für dich darüber. Zumindest habe ich das deinen Beiträgen immer entnommen.
Habe letztens in einem Vortrag von Prof. Eckstein ein Beispiel gehört von jemand der weder an Jesus noch an Gott glauben wollte, aber beklagte, dass man ohne Jesus nicht in der Himmel käme. Er meinte dazu, warum will der überhaupt in den Himmel? Da sind zuallererst Jesus und Gott? Irgendwie musste ich da an dich denken. Wasch mich, aber mach mich bitte nicht nass.
Ich weiß nicht, welches Problem du konkret mit Gott hast, das kannst nur du wissen. Und wenn du es wirklich gelöst haben willst, auch nur mit ihm klären.😉
Meine Meinung dazu. Ich denke nicht, dass dir Antworten von hier da groß weiterhelfen. Und ich denke, du willst auch nur Theorien. Die du distanziert betrachten kannst.
Ist ja auch ok. Trotzdem habe ich manchmal den Eindruck, du bist irgendwo doch noch suchend. Aber, wie schon geschrieben, das wird sich m.M.n. für dich nur in der direkten Auseinandersetzung mit Gott lösen.
