Tja, das ist doch mal eine Überschrift... man darf gespannt sein, zumal es mir damit durchaus ernst ist.
Aber was meine ich jetzt damit? Es ist ja nicht so, dass ich schreiend Reißaus nehme, wenn ich irgendwelchen Christen oder Moslems begegne. Eigentlich komme ich da ja ganz gut klar. Aber es gibt auch ein gewisses Unbehagen, das ich bisher nie so recht formulieren konnte... aber inzwischen denke ich, dass ich langsam dahinterkomme, woher dieses Unbehagen kommt.
Mir wurde das bewusst durch einen anderen Beitrag von mir, bei dem es um Musik ging, die manche Christen für bedenklich halten. Den Beitrag findet man hier.
Kurz gesagt geht es um eine Rock-/Metalband, die das Thema "Satanismus" als Konzept für ihre Musik und Bühnenshow gewählt hat. Der Gründer der Band sieht sich als humanistischer Atheist, ihm geht es nach eigener Aussage um Freiheit und Nächstenliebe, der Teufel ist für ihn nur ein gesellschaftliches Symbol, das er für seine Musik und teils kritischen Texte verwendet.
Dem trat (nicht zum ersten Mal) ein Pastor entgegen, der von sich sagt, dass er ganz selbstverständlich an Gott glaubt und deshalb auch zwangsläufig an den Teufel. Er unterstellt der Band, bewusst dem Satan zu huldigen und damit böse Mächte herauf zu beschwören. Deshalb wollte er mit einem Gebetskreis gegen das geplante Konzert vorgehen... und das war noch recht harmlos, anderswo gab es auch Demonstrationen (Wobei mir da nichts Gewalttätiges bekannt wäre...).
Der Sänger der Band äußerte sich später zu dem Thema und sagte, dass er durchaus bereit gewesen wäre, mit dem Pastor zu sprechen... dass sie aber aufgrund ihres unterschiedlichen Weltbildes wohl auf keine gemeinsame Ebene gekommen wären, auf der sie sich hätten verständigen können.
Klar, der eine hält den Teufel für echt und gefährlich, der andere für eine amüsante Märchenfigur... wie will man da einen Kompromiss finden und sich verständigen...?
Und ich denke, genau das ist der Knackpunkt hier... dass es da eine Ebene gibt, über die keine Verständigung mehr möglich ist. Und das halte ich für eine große Gefahr heutzutage, nicht nur bezogen auf den Glauben.
Nun ist es in der Realität zumindest mit den Christen ja so, dass ich da meist keine großen Probleme sehe... die Christen wollen halt sonntags in den Gottesdienst und singen und Lobpreis machen... und ich bin froh, dass ich mich nochmal grunzend auf die Seite legen und länger schlafen kann. Kein Problem, da hat halt jeder seine Prioritäten. Und mit Vergebung und Nächstenliebe habe ich auch kein Problem, das scheinen mir sehr erstrebenswerte Dinge zu sein.
Aber es bleibt halt trotz allem eine Ebene, auf der keine Verständigung möglich ist. Das ist zwar im Alltag hierzulande kaum von Bedeutung... dennoch bleibt hier ein Befremden und ein gewisses Unbehagen. Denn die Verständigung auf eine gemeinsame Ebene kann von entscheidender Bedeutung sein. Ob man an die Gefahr eines Vulkanausbruches glaubt oder nicht und auf welcher Basis man das tut kann sehr konkrete und drastische Auswirkungen haben... es ist also wichtig, dass man hier auf eine gemeinsame Ebene kommt.
Die Tatsache, dass es hier etwas gibt, mit dem ich mit gläubigen Christen auf keine gemeinsame Ebene kommen kann macht es für mich etwas unheimlich. Ich will das jetzt nicht übermäßig dramatisieren, weil ich keinen konkreten Anlass zur Sorge habe... aber es lässt sich eben auch nicht völlig leugnen.
Und vielleicht geht es vielen hier ja umgekehrt genau so? Der Pastor aus meinem Beispiel hatte jedenfalls definitiv Grund zur Sorge, und er wäre bei einem Austausch mit der Band vermutlich ähnlich verzweifelt... wie kommt man da zusammen, wenn man doch so völlig unterschiedliche Voraussetzungen und Sichtweisen hat?
Man kann jetzt darüber diskutieren, wer recht hat, und versuchen, Leute von der jeweils eigenen Perspektive zu überzeugen. Dann hat man am Ende zwei Parteien, die sich gegenüberstehen und auf keinen gemeinsamen Nenner kommen... noch nicht einmal auf eine gemeinsame Diskussionsebene, weil man sich nicht auf eine gemeinsame Realität einigen kann.
Und das ist das eigentlich gefährliche hier...
Sehe ich nicht so.
Du bist hier in einem christlichen Forum.
Als bekennener Atheist.
Bist du hier gefährlich?
Für mich nicht.
Eher im Gegenteil.
Denn du und deine Reduktion deiner selbst auf Wissenschaft und Realität lassen mich ganz tief wissen, welchen großes Schatz ich in Jesus und meinem Glauben habe.
Wir beide haben da keine gemeinsame Ebene.
Trotzdem können wir miteinander Austausch haben.
So wenig, wie dieser Pastor die Kunst beschneidet, so wenig beschneidest auch du meinen Glauben.
@lucan-7 Was war/ist jetzt genau dein Problem? Ich habs nicht verstanden.
Dass dir manche religiöse Menschen Unbehagen bereiten? Jo, das geht mir auch so. Ebenso, wie manche unreligiöse Menschen Unbehagen bereiten können, wie überhaupt Menschen generell manchmal Unbehagen bereiten können...
Ist halt manchmal so. Das ist der Mensch.
Die eingangs erwähnte Geschichte mit der Band und dem Pastor hat sich in den USA zugetragen.
OK,Danke für die Info.
Deswegen meinst du so ganz pauschal, dass Christen dir Angst machen?
Ich meine inzwischen etwas ganz anderes.
Wenn ein Mensch, der vonsich sagt, Atheist zu sein, nur der Wissenschaft glaubt, Kirchenmitglied ist und damit getauft und auch konfirmiert sein sollte, hier mit solch einer reisserischen Überschrift auch mich in diesen Vorfall "eingemeindet", dann muss ich inzwischen erkennen, dass das Pferd, auf dem du reitest, längst tot ist.
Absteigen solltest du bei Gelegenheit selbst.
Denn im Grunde führst du nicht die Christen vor.
Ein Blick in den Spiegel genügt, zu sehen, wer sich hier selbst vorführt.
Vielleicht sogar dabei überlegen, inwieweit deine Pauschalität andere Christen hier verletzt hat.
Um entsprechend zu reagieren.
Der König lebt, König Charles III, Verteidiger des Glaubens, lebt. Die Gerüchte im Internet sind anscheinend Fake News aus Russland.
Umso mehr ich lese um so mehr komm ich zu dem Schluss, dass dir einfach Angst macht, was du nicht verstehst und nachvollziehen kannst. Willkommen also als Teil der Menschheit! Denn leider funktionieren wir so, dass uns das was wir nicht kennen und nicht verstehen Angst macht. Hat auch einen guten Grund. Man kann die wirkliche Gefahr nicht abschätzen und geht daher davon aus, dass es eher gefährlicher als ungefährlicher ist. Dient eigentlich dem Selbstschutz.
Nur sind es heutzutage weniger Pflanzen oder Tiere, die uns bedrohren als eben Meinungen anderer Menschen. Vorallem weil wir durch das Internet viel mehr vernetzt sind und viel mehr Meinungen mitbekommen. Und da extreme Meinungen Klicks bringen, verbreiten die sich jetzt noch viel rasanter seit es soziale Medien gibt.
Leider ist es echt schwer mit Menschen mit extremer Meinung zu reden, weil diese oft so einen Tunnelblick haben, dass man da höchsten überrannt wird. Und meistens steckt da Angst dahinter. Auch bei denen, die eine Apokalypse wollen oder den Satan in der Rockmusik sehen. Und gegen Angst - vorallem, wenn diese nicht als solche wahrgenommen wird von denen, die sie haben - lässt sich argumentativ schwer vorgehen.
Mir hilft da dann eben der Glaube, dass Gott im Notfall eingreifen könnte und das Schlimmste verhindern (wobei er scheinbar oft anderer Meinung ist, was schlimm ist als wir Menschen). Da bin ich dann für dieses und das Leben danach ganz seiner Gnade ausgeliefert. Und solange es nicht zum Schlimmsten gekommen ist, hab ich ja noch ne Chance in meinen Möglichkeiten alles zu tun um das zu verhindern. (was mich gerade daran erinnert, dass ich nochmal die Kandidaten für die OB-Wahl am Sonntag anschauen wollte...wenn man so keine Ahnung hat, was man wählen will....)
