Gottes Problem oder unseres ?

Veröffentlicht von: @lebendiger

Danke für den Tip .In einem anderen Vers hieß es , das er Blinde sehend macht Da wurde diskutiert , ob es köeperlich Blinde sind .

Gott ist kein Ding unmöglich. Er kann geistlich sehend machen und er kann körperlich sehend machen - und das gegenteil davon beherrscht er auch. Man denke nur an Paulus, der nach seiner Begegnung mit JEsus ja erst einmal eine Weile blind war.

Jesus hat geistlich sehend gemacht aber auch körperlich sehend.
Wir haben BErichte von Heilungen Jesu, wo Menschen körperlich sehend gemacht wurden. Dies scheint mir in der Mehrzahl der entsprechenden Wunder so zu sein.

Aber wir haben auch einen besonderen Fall, der in Mk 8, 22ff:
https://www.bibleserver.com/text/LUT/Markus8%2C22

Hier kann der Blinde die Menschen zunächst nur als Bäume herumlaufen sehen. Wir hat mal jemand gesagt, dass dieses sehen als Bäume auf ein geistliches Sehen hindeutet. Ich dachte immer, dass es zunächst nur um ein unscharfes Sehen ginge - aber dem steht der Umstand dagegen, dass Jesus keine halben Sachen macht und es keinen Grund gibt, warum die körperliche Heilung in Stufen erfolgen sollte. So ist denn in diesem Falle erst eine geistliche Sehfähigkeit hergestellt und in einem zweiten Schritt die vollständige körperliche Sehfähigkeit.

Psalm 1:
3 Der ist wie ein Baum, gepflanzt an den Wasserbächen, / der seine Frucht bringt zu seiner Zeit, und seine Blätter verwelken nicht. Und was er macht, das gerät wohl.

Jesus verwendet immer wieder den Baum als Bild für die Menschen - und nach seiner Frucht wird er beurteilt, ob es ein guter oder ein schlechter Baum ist. Klar, dass wir nicht materiell Bäume sind - aber in geistlicher Hinsicht gibt es das Bild des Baumes für den Menschen.

Veröffentlicht von: @lebendiger

Also hast Du auch keine Vermutung wen Jesus mit dem Reichen meint ?!

Nun, im Himmlreich ist ja so einiges auf den Kopf gestellt, was die weltliche Werteskala angeht. Die Armen sind da reicht während die Reichen arm sind, die Ersten werden die Letzten und die Letzten die Ersten, wer sich selbst erniedrigt und zum Kind wird, der kommt ins Himmelreich - und derjenige, der auf seine erwachsene Reife pocht, hat keinen Zutritt.

Das Himmelreich ist das Ziel, Jesus ist der Weg - und er hat uns gesagt, was zu tun ist, dass wir hineinkommen.

Kinder sind nicht reich. Meist sind Kinder weder materiell noch intellektuell reich - jedenfalls nicht so reich, wie es viele Erwachsene sind und es das Leben in dieser Welt zum Ziel hat.

Wem der Reichtum dieser Welt lieb geworden ist und ihn nicht loslassen kann - sei es nun Geld oder irgenwelches materielles Gut, oder sei es dieses sehr differenzierte naturwissenschaftliche gebildete Weltbild - der hat noch einen großen Schritt vor sich, um ins Himmelreich zu kommen. Je mehr wir haben, desto schwerer wird es, Kind zu werden.

Wer Jesus im glauben annimmt, der wird Kind Gottes und der Heilige Geist kommt zu ihm und schenkt ihm Offenbarung, öffnet seine Augen und hilft ihm, Jesus immer mehr zu gleichen, eins zu werdne mit ihm, wie Jesus eins ist mit dem Vater.

Diejenigen, die in dieser Welt besonders gut sehen - z.B. weil sie besonders gute Bildung erfahren haben, die tun sich oft schwer zu sehen. Wir haben hier auf Jesus.de ja auch einige solche Personen, denen es nicht gelingt, sich vom intellektuellen Popanz zu befreien um geistlich sehend zu werden. Is leider so.

Ich vermute die Blindheit der Reichen in diesem Kontext.

LG
Ecc

Veröffentlicht von: @nikomoto

endlich mal eine Antwort!!
Danke dafür!

Endlich?
Was waren denn die Wortmeldungen der anderen hier 🤨
Einschließlich meine 🤨

Bekomme ich eine Antwort auf meine Fragen 🤨

Grüß Gott

Veröffentlicht von: @lebendiger

Ich habe einmal ein Wort bekommen : " Sei stets bleibend vor mir harre aus und warte .."
Gruß

Nun denn, dann harre aus und warte.....

bist Christus, vielleicht auch ein -Kind Gottes- kommt und sagt:
Mir ist gesagt:
"Mit dir soll Frieden sein"

Wie ist Christi Begrüssungswort?
"Frieden sei mit euch."
Und:
"Meinen Frieden gebe ich Euch. Nicht gebe ich, wie die Welt gibt."

.

Veröffentlicht von: @eddie78

Das andere, auf Gott bezogen, aber nicht. Er lehnt Gott ja ab. Offensichtlich gibt es die Anforderung von Gott, das wir ihn von Haus aus ernst suchen und demütig mit einbeziehen.

Wo?
Jesus' Aussage ist klar.

Er sagt, das die beiden Gebote gleich sind.

Das heißt, wer das eine erfüllt, und das andere gar nicht kennt, ist genau so, wie einer, welcher das andere erfüllt und das erstere nicht kennt.

Anders gesagt, Jesus sagt, diese beiden Gebote sind gleich, daraus folgt, wenn einer Gott ablehnt, aber das entsprechende Gebot gegenüber Mitmenschen erfüllt, hat er das höchste Gebot erfüllt.

Ah' mein Zitat war wieder unvollständig, hat zwar das "ä" in Matthäus dargestellt, aber dann abgebrochen.
Der Verweis war auf Matthäus 22,39.

Hallo Lebendiger,

das ist für mein Verständnis nicht trivial.

Ich kenne ein(en) (paar?) Ansätz(e) zur Erklärung. Sollte ich wohl wieder einmal bei Gelegenheit weiter studieren.

Veröffentlicht von: @lebendiger

Die gefallenen Engel zeigen meiner Ansicht nach nur , das die Liebe Gottes auch irgendwelche Nachteile für die Geliebten ( Engel ) haben muß . Ansonsten hätten sie nicht rebelliert .

Kabbalisten sagen, es existieren nur zwei Dinge,

das Geschöpf
und der Schöpfer.

Was ich erinnere:
"Der Schöpfer schuf ein Geschöpf um ihm Genuss zu schenken"

Was noch? Nun, das habe ich jetzt nachgelesen:
Geschöpf - Wille zu empfangen
Schöpfer - Wille zu geben

Jesus sprach von:

3 Und er redete vieles in Gleichnissen zu ihnen und sprach: Siehe, der Sämann ging aus zu säen; 4 und indem er säte, fiel etliches an den Weg, und die Vögel kamen und fraßen es auf. 5 Anderes aber fiel auf das Steinichte, wo es nicht viel Erde hatte; und alsbald ging es auf, weil es nicht tiefe Erde hatte.

24 Ein anderes Gleichnis legte er ihnen vor und sprach: Das Reich der Himmel ist einem Menschen gleich geworden, der guten Samen auf seinen Acker säte. 25 Während aber die Menschen schliefen, kam sein Feind und säte Unkraut mitten unter den Weizen und ging hinweg. 26 Als aber die Saat aufsproßte und Frucht brachte, da erschien auch das Unkraut.

An anderer Stelle sprach er davon dass der Acker der Mensch ist.

So, die Lücke ist, all diese Stellen sprechen nicht ausdrücklich von Engeln.
Jesus lehrte in Gleichnissen, diese bedürfen einer Erklärung.
Die Kabbalisten sprechen ausdrücklich nur von einem Geschöpf an dieser Stelle, an anderen Stellen von mehr Geschöpfen. Nun, wie auch immer, der "Wille zu empfangen" entspricht dem Acker, von dem Jesus spricht, und der "Wille zu geben" entspricht dem Samen, von dem Jesus spricht. Das schreibe ich einfach mal so hin als Behauptung, ohne zu wissen, ob das 100% korrekt ist, dies sei also eine Hypothese, Du kannst mir gern belegen, dass ich hierin irre.

Veröffentlicht von: @lebendiger

Warum sollten sie rebellieren , wenn sie nur Vorteile davon gehabt hätten ?

Das scheint mir nur eine rhetorische Frage zu sein.

Veröffentlicht von: @lebendiger

Zweitens erkennt man auch , das sich das Wesen dieser Engel wesentlich geändert haben muß , dadurch das sie sich von Gott abwandten / rebellierten .

Das stelle ich einmal in Frage.
Wie soll sich das Wesen geändert haben?
Sind es vorher Geschöpfe und danach Schöpfer?

Also wenn ich nur diese zwei Kategorien
Geschöpf
Schöpfer
verwende, habe ich starke Zweifel, wo sich da etwas an der Einsortierung der Engel ändern soll.

Nun, ja, nur ein Ansatz.

tf8