Hallo liebe alle,
im Thread „Wie Leben aus "Zufall" entstehen kann“ stieß ich gerade auf eine Auseinandersetzung, wer hier wie (viel) schreibt, inwieweit Themen gesprengt werden (indem beispielsweise in andere Richtungen „endlos“ Schleifen gezogen werden) und auch ganz konkret auf die Kritik, wieviel Raum Diskussionen einnehmen, ob Gott überhaupt existiert, exisitieren kann. Einen Einblick bekommt man hier (davor und danach).
Mein Eindruck: Hier drängt niemanden jemandem aus dem Gespräch. Und es tut mir sehr leid, dass einige, dies so wahrnehmen. Ich schrieb das genau gestern an anderer Stelle (obwohl ich kein Hausrecht habe), weil ich das so erlebe: Jede*r ist willkommen, wie er ist.
Wem der Rahmen, der durch die Forenregeln gesteckt ist, nicht ausreicht, dem habe ich einen - so hoffe ich - guten Rat: Du bist Teil des Forums. Wie sich das Forum entwickelt und v.a. wie du es liest und nutzt, hat viel mehr mit dir zu tun als mit allen anderen.
Soweit meine 5 Cent.
LG Seidenlaubenvogel
Für mich ist das teilweise auch ein technisches Problem. Ich schreibe hier meist vom Handy und ab einer gewissen Threadlänge mit mehreren Diskussionsstängen habe ich kaum noch einen vernünftigen Überblick.
Lucan schrieb, das er so viele Threadmeldungen erhält. Das habe ich auch vor kurzem erlebt. Ich habe 2 oder 3 Threads eröffnet, die sehr gut angenommen wurden, als Threaderöffner bekomme ich dann eine Nachricht für jedes Post, auch wenn es nicht an mich geht. Ich mochte da teilweise schon gar nicht mehr auf die Glocke tippen, so viel war das.
An beiden wird sich wohl nichts ändern und es ist hier halt so, wie es ist.
Aber das trägt zumindest für mich dazu bei, daß Diskussionen unübersichtlich werden.
Ich kann derzeit hier keinen Troll oder Themensprenger erkennen. In der Vergangenheit gab es das sicher immer mal wieder, aber da greift dann ja die Moderation gut ein.
Was Lucan angeht, an dem sich die Diskussion entzündet hat. Er ist ohne jeden Zweifel ein wertvolles Mitglied dieser Community. Auch ich habe meine Probleme mit seinem wiederholenden Diskussionsstil und sehe im Grundsatz da durchaus die geschilderten Befürchtungen. Aber dann schreibe ich ihm das eben und gebe ihm ein Feedback.
Ich denke, man muss auch immer schauen, wie jemand insgesamt hier erscheint. Und bei Lucan schließe ich aus, dass er Threads bewusst sprengen will.
Insgesamt ist hier doch die Gesprächskultur fürs Internet hervorragend. Das zeichnet Jesus.de aus und hier sollte man viel öfter der Moderation dafür danken, die genau dafür sorgen und wie ich finde, genau das richtige Fingerspitzengefühl haben.
VG
Chey
auch ganz konkret auf die Kritik, wieviel Raum Diskussionen einnehmen, ob Gott überhaupt existiert, exisitieren kann.
Früher gab es Foren, die ausschließlich für Christen reserviert waren. Wer wollte, konnte sich dort ungestört von den Einwänden Zweifelnder mit anderen Christen austauschen. Gibt es das nicht mehr?
Wenn dann allerdings ein Thread in Poltik&Wirtschaft zu Fragen über Gottes guten Willen führt, dann sollte man das auch als Christ aushalten können.
Das würde er nie fordern. Dann könnte er ja nicht mehr schreiben, wenn keiner da ist, der mit ihm die Runden dreht. Ich wünschte, das würden alle mal machen, aber es gibt halt immer 2-3 Leute, die sich berufen fühlen ... geht mir ja auch manchmal so ...
Beide Varianten sind für mich OK... wenn sich alle in die geschützten Bereiche zurückziehen, dann muss ich das so hinnehmen. Und wenn Leute mit mir diskutieren wollen, dann diskutiere ich eben.
Was ich nur höchst seltsam finde ist wenn Leute mir dutzendfach antworten... und sich hinterher über das Ausmaß oder den Inhalt der Diskussion beschweren.
Du sagst ja selber auch oft, dass dich manche Beiträge von mir nerven und du deshalb gar nicht mehr antwortest... und das ist ja auch richtig, warum soll man eine Diskussion führen, auf die man keine Lust hat?
Auch missionarischer Eifer ist hier wohl kaum ein Argument... denn es heißt ja auch in der Bibel: "Dort wo man euch nicht willkommen heisst, schüttelt den Staub von den Füssen und zieht weiter."
Was sinngemäß sicher auch für Diskussionen gilt... denn da steht nicht: "Wenn euch eine Meinung nicht passt, dann schüttet den Menschen so lange mit Argumenten zu bis er nachgibt - und beschwert euch hinterher, wenn er es nicht tut!".
Denn das wird wohl eher nicht funktionieren.
Wie überall - dieser Spruch gilt natürlich nur für die anderen
Und bitte - die Betreiber haben Dich nicht verpflichtet zu schreiben.
Ich beschwere mich ja auch nicht hinterher, dass so viel geschrieben wird.
Hej Chey,
"Ich vermute, sie gehen davon aus, dass hier erwachsene Menschen unterwegs sind, die das selbst klären können und greifen daher nur bei wirklichen Regelverstössen ein."
Da ist eine Menge Wahres dran, aber so ganz richtig ist es auch wieder nicht. Manchmal ist es sinnvoll, zu agieren, BEVOR es zu Regelverstößen kommt. In der Tat ist es aber so, dass ich viel Zeit damit verbringe, zu beobachten, ob sich Dinge von alleine regeln (da gibt es in diesem Thread durchaus hier und da Tendenzen in der Art); manchmal ist es eine Menge Arbeit, bis ich schließlich gar nichts mache :-). Und ja...ich gehe schon davon aus, dass hier erwachsene Menschen unterwegs sind, allerdings bin ich der festen Überzeugung, dass die keineswegs automatisch besser Probleme selbst klären können als Kinder (mit denen ich durchaus auch eine Menge Erfahrung habe).
"Im Extremfall könnten sie sogar so etwas wie ein Privatleben haben."
Na, na... also das nun wirklich nicht. Wir haben nur unterschiedliche Pflichten. Und jetzt muss ich umgehend wieder meiner Pflicht als Großvater nachgehen und mein australisches Enkelkind unterstützen, indem ich Australien in der Verlängerung gegen Ägypten anfeuere!
"Ach ne, das ist dann doch wohl eher unrealistisch. "
So ist es!
Liebe Grüße
fr 🙂 sch
Danke für den Thread, da scheint ja doch Redebedarf zu sein...
Ich für meinen Teil kann die Vorwürfe teilweise nachvollziehen - aber dann sollte man eben auch die ganze Seite sehen und nicht nur einen Teil. Mir wurde ja ein Vorwurf gemacht, ich würde ein Thema "an mich reissen". Von meiner Seite stellte sich das allerdings so dar, dass ich von einem halben dutzend Leuten mit jeweils mehreren Beiträgen bombardiert wurde, auf die ich nun reagieren sollte... zumindest ist es für mich eine Frage der Höflichkeit, zu reagieren. Denn es scheint ja Interesse an einem Austausch zu bestehen wenn so viel geschrieben wird, sollte man meinen.
Wenn dieses Interesse aber gar nicht da ist und man das alles eigentlich gar nicht lesen will, dann gibt es doch den guten Ratschlag "Don't feed the troll", was natürlich sinngemäß auch bei Nicht-Trollen funktioniert: Wenn nicht reagiert wird, dann gibt es auch keinen offensichtlichen Bedarf, das Gespräch weiter zu vertiefen und die Sache hat sich dann auch erledigt.
Ein Grund überhaupt hier zu schreiben ist für mich jedenfalls die angenehme und freundliche Atmosphäre... und bei den Leuten, die hier manchmal eine gewisse Unfreundlichkeit und Aggressivität zu sehen meinen frage ich mich schon, wo die sich denn sonst im Internet herumtreiben... üblich ist da weitaus mehr Aggressivität, gerade bei Themen wie man sie hier findet. Und nicht zuletzt ist auch die Themenvielfalt für mich ein Grund, zeitweise waren für mich etwa die politischen Themen auch die interessanteren.
Und die Frage, warum ich hier eigentlich als Atheist schreibe nervt auch immer wieder mal... grundsätzlich habe ich kein Problem damit über meine Motive zu schreiben und wie ich hier ins Forum kam, aber unterschwellig lässt es doch immer mal wieder anklingen dass ich hier doch eigentlich gar nichts zu suchen hätte... vielleicht sollte die Frage also eher an die Betreiber des Forums gehen, was die sich denn davon versprechen, hier auch Andersgläubige oder Atheisten ausdrücklich zuzulassen. Und ob das Ergebnis diesen Erwartungen entspricht.
Wäre ja vielleicht auch mal interessant zu wissen...
Es war unter anderem ich, die den Stein ins Rollen gebracht hat.
Und das lag daran, dass sich die eine oder andere Diskussion der letzten Tage doch sehr im Kreis (und eben um die Existenz bzw. Nicht-Existenz Gottes) und nicht mehr ums eigentliche Thema gedreht hat.
Ich denke nicht, dass jemand hier rausgemobbt werden soll; die immer wieder auftretende Bemerkung, dass es ja spezielle 'Reservate' für Christen gibt, befriedigt mich aber auch nicht wirklich.
Vermutlich gibt's hier auch keine wirkliche 'Lösung' - also geht's halt einfach weiter.