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Zuletzt gesehener Film 2024

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tristesse
Themenstarter
Beiträge : 20559

Hallo Filmfreunde,

neues Jahr, neuer Thread 😉 Wir tauschen über gesehene Filme aus, egal ob auf der großen Leinwand, im Streaming oder Fernsehen.

Bewährt hat sich, in Fettbuchstaben den Titel anfangs zu posten. Wer möchte kann gern auch eine Kritik schreiben und / oder den Trailer verlinken.

Viel Spaß uns allen,

Trissi 

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327 Antworten
MrOrleander
Beiträge : 2445

@tristesse 

Der Leopard

Die Visconti-Verfilmung des Romans von Giuseppe Tomasi di Lampedusa (was für ein Name!) schaue ich mir so etwa einmal jährlich an. Die Musik ist zuweilen großartig, der Film nimmt sich die nötige Zeit, altes Kino ohne jede Hektik. Der zugrunde liegende Roman wird nicht in Gänze abgebildet, aber das schadet nicht. 

mrorleander antworten


Queequeg
Beiträge : 7622

"Epstein Nacht"

Ein deutscher Film mit Günter Lamprecht, Bruno Ganz und Mario Adorf.

Drei Juden, die den Holocaust überlebt haben, führen ein vordergründig unauffälliges und konfliktfreies Leben. Mühsam übertüncht sind die alten Verletzungen, an die sie nicht erinnert werden wollen.

Aus Freundschaft zu einer christlichen Frau und deren kleiner Tochter bauen sie einen Weihnachtsbaum auf und gehen mit dem Mädchen in die katholische Weihnachtsmesse, wo sie dem sympathischen Priester begegnen, der schon viele Jahre für die Gemeinde tätig ist, und führen einen bewegenden Dialog mit ihm.

Rein filmisch kein großes Highlight, aber schauspielerisch und vor allem, wenn man die Fragen, die der Film aufwirft, unbedingt sehenswert.

Kein Film, der einen zum Lachen bringt. Wir haben ihn gestern Abend zu 4 Mann gesehen und über 3 Stunden darüber diskutiert.

queequeg antworten
Jack-Black
Beiträge : 6217

Catch the Killer

Kostenfrei  -und mit nur einer sehr kurzen Werbeeinblendung für einen anderen Film am Anfang, die gerade lange genug läuft, dass man sich das Bier aus dem Kühlschrank holen (lassen) kann - zu sehen auf amazon prime.

Klassischer, überdurchschnittlich fesselnder Kriminalthriller. Um ihn loben oder negativ kritisieren zu können, muss ich aufpassen, nicht zu spoilern. Das Setting ist einfach: in einer Silvesternacht wird eine recht große Zahl von Menschen von einem Scharfschützen (Amokläufer passt hier als Bezeichnung nicht so richtig) ermordet.

Im Rest des Films geht es darum, ihn zu identifizieren und zur Strecke zu bringen. Im Zentrum steht dabei eine junge, nur mehr oder weniger zufällig vor (Tat-) Ort anwesende Polizistin (hab mir den Namen der Schauspielerin nicht gemerkt), die vom leitenden FBI-Ermittler in sein Kern-Team mit aufgenommen wird, sowie er selbst und ein (zufällig farbiger... *hüstel*) weiterer Ermittlungsbeamter. Hüsteln musste ich eben, weil, sobald man anfängt, zu überlegen, welche "Checklisten" bei der Figurenbesetzung da so zugrunde gelegen haben könnten, etwas schlechte Laune aufkommen könnte. Aber: obwohl die identitäts-korrekte Erziehungs-Politik, welche da bei der Produktion herrschte, ganz offensichtlich ist, schadet das dem Film nicht übermäßig, da er ansonsten handwerklich sehr gut gemacht ist: Die Schauspieler agieren hervorragend gut bis in die kleinsten Nebenrollen hinein, der Blick für's Detail im Drehbuch und bei den einzelnen Szenen ist erfreulich präzise. Beispiel: als in der Eingangssequenz die Leute in Panik ausbrechen und sich zu retten versuchen, sieht man für einen Sekundenbruchteil nur eine Frau, die sich vor der Flucht aus der Gefahrenzone noch den Babykorb schnappt, in welchem sie ihr Kind - vermutlich, weil halt kein (bezahlbarer?) Babysitter zu bekommen war zu Silvester im Nebenraum der Feier abgestellt hatte. Ich habe mir diese Eingangsszene zweimal angeschaut: das von mir erwähnte Beispiel ist wirklich nur ein Beispiel für all die anderen klitzekleinen Geschichten, die allein in diesen ein, zwei Minuten erzählt werden, obwohl sie nicht wirklich handlungsrelevant sind: aber so wird die Welt, in welcher der Plot sich hernach entwickeln kann, sehr greifbar und "authentisch" geschildert. Das ist allerhöchste Filmhandwerkskunst!

Und so geht das weiter bis zum Ende: Nirgendwo wird das Rad neu erfunden, alls Plot-Elemente kennt man bereits von woanders her. Man könnte also denken: Stangenware, Fast Food.

Aber eine Stangenware, die scheinbar von sehr guten Maßschneidern genäht, oder Fast Food, das von Sterneköchen auf den Punkt gegart und gebrutzelt wurde.

Und weil alles - bis hin zu den einzelnen Kameraeinstellungen und Schnitten - konsequent auf hohem Niveau geboten wird und nirgendwo, auch nicht in den Dialogen, gepatzt wird, verzeiht man dem Film einzelne Logik-Löcher nach dem Motto: "Na gut, dass mussten sie so machen, sonst hätte XYZ nicht funktionieren können. Nicht so schlimm!"

Beim Drübernachdenken (und man möchte nach dem Ende wirklich noch etwas drüber nachdenken und zumindest ich werde den Film nicht so schnell vergessen) kommt man dann drauf, was diesen - ziemlich düstren und letztlich sogar verzweifelten - Streifen so besonders macht. Mein Ergebnis: er ist ein Kommentar zur Lage der Nation (USA). An keiner Stelle wird dabei der belehrende Zeigefinger über Gebühr hochgehoben, nirgends wird "gesellschaftskritisch" angeprangert. Aber das Anprangern kann man sich sparen, wenn man einfach nur zeigt: so ist unsere Welt inzwischen.

Ein wenig kommt da Trauer auf und düsteres Mitleid. Nicht nur mit den Opfern des Mörders, sondern mit einer Gesellschaft - oder weiten wir's aus: mit einer Menschheit - die solche Mörder erschafft.

Triggerwarnung: Obwohl dankenswerterweise die eigentlichen Mordtaten nicht unnötig splatter-blutig geschildert werden und wir es beim Täter mal nicht mit einem grausamen Sadisten, der die Opfer leiden lassen will, zu tun haben, gibt es ein paar Szenen im Film, bei denen sich manch einer lieber mal vom Bildschirm (der Leinwand... 😉 ) abwenden wollen könnte: Szenen aus einem amerikanischen Schlachthaus für Rinder. Diese Szenen sind nix für Kinder (es sei denn als  pädagogisches Schock-Mittel für Kinder, die zuviel Fleisch essen), auch wenn sie in ihrer kühl hinsehenden Art sehr stimmig zur Gesamterzählung passen.

Der Film ist aber insgesamt nix für Kinder und auch nicht für Leute, die nach filmischen Gegenmitteln für Depressionen suchen: Er ist insgesamt düster (nicht schrecklich wie z.B. "Seven") und macht irgendwie auch ein bißchen traurig. Die Schluss-Szene wäre eventuell bei anderen Filmen als: "Da hat man schon mal an ein mögliches Sequel gedacht!" zu deuten. Aber für "Catch the Killer" kann ich mir eine Fortsetzung nicht vorstellen. Hier wird alles gesagt, was zu sagen war. Auch das ist eine künstlerische Qualität in meinen Augen: Dass man nicht gerne noch wüßte, wie es danach weitergehen könnte.

Runde Sache.

9/10

jack-black antworten
4 Antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

Beiträge : 20559

@jack-black 

Danke, war nicht sicher ob ich den sehen will und bin nun gespannt drauf 😉 

tristesse antworten
Jack-Black
(@jack-black)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 6217

@tristesse Kannst ja dann mal Rückmeldung geben, ob Du nicht vielleicht zu einem anderen Schluss kommst und durchaus Dir ein Sequel wünschen würdest. 🙂

jack-black antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@jack-black 

Kostenfrei -und mit nur einer sehr kurzen Werbeeinblendung für einen anderen Film am Anfang, die gerade lange genug läuft, dass man sich das Bier aus dem Kühlschrank holen (lassen) kann - zu sehen auf amazon prime.

Leider nicht für mich... ich müsste dafür 4 Euro blechen, und das tue ich aus Prinzip nicht...

Habe leider keinen deutschen Zugang und werde den aus verschiedenen Gründen auch nie haben... na ja, ich behalte das mal im Auge, vielleicht habe ich ja irgendwann nochmal Gelegenheit.

 

lucan-7 antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

Beiträge : 20559

@lucan-7 

Der Film wird bestimmt irgendwann mal frei gegeben oder kommt woanders 😊

Manchmal gibt es auch am Wochenende neuere Filme für 99 Cent. Da schlage ich gern zu.  

tristesse antworten


Jack-Black
Beiträge : 6217

Luther - The Fallen Sun

Derzeit auf Neflix zu sehen.

Pro:

- Idris Elba spielt die Hauptrolle. Den liebe ich, allein schon wegen seines Synchronsprechers, dessen Stimme ich gern hätte. 🙂

- Dermot Crowley als Luthers Ex-Chef ausser Dienst

- basiert lose auf der TV-Serie, die ich ganz nett fand (hab da drei oder vier Folgen gesehen vor ein paar Monaten) und die wohl auch bei anderen ganz gut ankam.

- ein paar schöne Kameraeinstellungen

 

Contra:

- Andy - my preciousssss! - Serkis als Bösewicht

- der Plot

- die Dialoge

- die Figurengestaltung

- das Drehbuch

- häufig das Setdesign

- lahmarschige Action-Sequenzen (eh nicht viele)

- Odette Raine als Polizeichefin

- Logiklöcher, so groß wie die unendlichen Weiten, die von der Enterprise bereist werden

- strunzdoof sich verhaltende Charaktere

- Serkis Frisur

- Das perfekte Vakuum, was eigene/neue Ideen angeht

 

Kurz: wenn Ihr gute Thriller liebt und Idris Elba: guckt Euch den Streifen nicht an. Dass Bruce Willis mit zunehmender Demenz sich auch für Streifen verpflichten ließ, die seines Namens in der Darstellerliste nicht würdig waren - okay, Krakheit entschuldigt vieles.

Aber warum Elba hier mitspielt, entzieht sich meiner Erklärungskraft.

Und Serkis möchte ich am liebsten nie mehr ohne CGI-Maske zu sehen bekommen. Er kann nicht schauspielern, sondern nur fies grimassieren. Für seine Gollum-Darstellung sei ihm ewiger Ruhm beschieden, aber das hier treibt einem die Fremscham-Röte in's Gesicht.

Witzig, dass ich diese Rezension nach der "Catch the Killer"-Rezension schreibe. Zwei Serienkiller-Thriller. Und alles, was der erste richtig macht, macht der zweite falsch.

 

 

jack-black antworten
2 Antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

Beiträge : 20559

@jack-black 

Ich hab nach 2/3 ausgemacht, ich fand den einfach nur langweilig. 

tristesse antworten
Jack-Black
(@jack-black)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 6217

@tristesse Ich hab nach 2/3 ausgemacht, ich fand den einfach nur langweilig. 

Das war eine kluge Entscheidung. Aber dafür hast Du auch das besonders schlechte Finale mit der obligatorischen Ansprache des Bösewichts nicht mitbekommen. 😉

jack-black antworten
Jack-Black
Beiträge : 6217

Lakeview Terrace

Nachbarschafts-Kleinkrieg-Thriller mit Samuel Jackson in der Hauptrolle.

Da der Streifen von 2008 nur noch für 1 Tag in der ZDF-Mediathek enthalten ist, will ich Euch nicht lang mit meiner Rezension langweilen. Ohnehin bin ich diesemal vollständig mit der Film-Starts-Review d'accord, wo der Film 3,5 von 5 Sternen bekommt. Aber Achtung: wenn nicht im letzten Drittel leider der Plot in seichte Standard-Gewässer münden würde, wäre auch eine deutlich höhere Wertung drin.

Die ersten zwei Drittel des Films jedenfalls hatten mich echt gefesselt...

jack-black antworten


tristesse
Themenstarter
Beiträge : 20559

Sound of Freedom

Ein recht neuer Film mit Jim Caviezel ("Die Passion Christi"). Das Thema "Zwangsprostituion von Kindern" verlangt einem einiges ab, aber ich fand ihn dennoch großartig. Vielleicht ein wenig idealistisch, aber die Botschaft kommt doch deutlich rüber. Zudem ist er toll gefilmt, er nimmt sich Zeit, die Geschichte und Protagonisten einzuführen, ohne langweilig zu werden und ist sehr gut besetzt. 

Ich stelle einfach mal den Trailer rein, mehr möchte ich nicht spoilern

SOUND OF FREEDOM Trailer German Deutsch (2023) Exklusiv (youtube.com)

Gibt es momentan im kostenlosen Stream bei Prime. 

tristesse antworten
80 Antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@tristesse 

Das Thema "Zwangsprostituion von Kindern" verlangt einem einiges ab, aber ich fand ihn dennoch großartig. Vielleicht ein wenig idealistisch, aber die Botschaft kommt doch deutlich rüber.

Der Film gilt ja als recht umstritten, weil er angeblich Verschwörungserzählungen bedient... das hängt dann wohl sehr davon ab, wie sehr man den Inhalt für bare Münze nimmt.

Ich kann die Bedenken durchaus nachvollziehen, wenn ich mir den Trailer so anschaue. Das macht den Film nicht automatisch schlecht, und ich glaube dir, dass er eine gute Qualität bietet.

Aber man muss sich dann doch unbedingt klar machen, dass die Darstellung eben sehr fiktiv ist.

 

lucan-7 antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

Beiträge : 20559

@lucan-7 

Ich rezensiere hier Filme, die ich gesehen hab und keine Trailer 😉 

Am Ende des Films wird der Pastor vorgestellt, es gibt mit ein wenig Recherche auch im Internets einiges über ihn zu finden. 

https://troybrewer.com/

tristesse antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@tristesse 

Ich rezensiere hier Filme, die ich gesehen hab und keine Trailer 😉 

Am Ende des Films wird der Pastor vorgestellt, es gibt mit ein wenig Recherche auch im Internets einiges über ihn zu finden. 

Irgendwas triggert mich da an der ganzen Sache, bezüglich der Absicht, der Darsteller und der Produzenten.

Aber ich frage mich, ob ich da noch objektiv bin oder ob mich nicht zu sehr von bestimmten Medienberichten leiten lasse.

Ich nehme das mal als Anlass, mich da selber kritisch zu hinterfragen...

lucan-7 antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

Beiträge : 20559

@lucan-7 

Das mag ja alles möglich sein, aber sei bitte so fair und finde es selbst raus oder hör auf, einen Film zu kritisieren, von dem du nur den Trailer kennst. 

Ich bin es leid, wenn m etwas in meinen. Augen Gutes bei völliger Unkenntnis kaputt diskutiert wird. Ich hätte gern wenigstens hier mal etwas Ruhe davon. 

tristesse antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@tristesse 

Genau aus dem Grund habe ich - noch - nichts zu dem Film gesagt, weil ich ihn nicht kenne, obwohl mich das Thema interessiert und ich einiges dazu sagen könnte.

queequeg antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

Beiträge : 20559

@queequeg 

Danke, ich schätze das sehr 🙂 

tristesse antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@tristesse 

Inzwischen habe ich ihn gesehen.

Ein schwieriger Film - oder vielleicht doch nicht.

Es ist keine Dokumentation, sondern ein Spielfilm. Und das ist das, was mich sehr irritiert. Als Spielfilm hat er m.E. eine sachgerechte Behandlung des Themas des Kinderhgandelns verfehlt. Der wirklich reale Horror der Situation der Kindern kam nur unzureichend zum Ausdruck. E schien mir, als sei der Film eigens um die Schauspieler herum gemacht worden, in erster Linie James Cariezel. Dieser Eindruck wird durchaus noch verstärkt, wenn man sich die Vita dieses Schauspielers ansieht.

Eine Situation wie die im Film eingangs gezeigtre, kenne ich nicht, aber ich kenne einige Erfahrungen mit Kinderpornoringen in unserem Land. Wenn davon ein Film gedreht werden sollte, dass in der Art der Bilder die ziemlich am Anfang in scxhwarz-weiß gezeigt wurden. Das ist genau das, was mir die Menschen, die so etwas erlebt haben, vermittelt haben - dass ihre Welt in diesen Ringen total grau und schwarz und ohne jede Farbe war und der körperliche Schmerz manchmal noch Trost bei der abgrundtiefen Hoffnungslosigkeit und Verlorenheit.

Einer der wenigen Sätze, die im Film wirklich gut waren, von "Vampiro": "Die Traurigkeit in ihren Augen und das Schwarze, das war ich".

Genau das ist es: Die Kinder wären nie traurig und in Schwärze gewesen, wenn erwachsene Männer (und Frauen) nicht getan hätten, was sie taten.

queequeg antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@tristesse 

Das mag ja alles möglich sein, aber sei bitte so fair und finde es selbst raus oder hör auf, einen Film zu kritisieren, von dem du nur den Trailer kennst. 

Ich bin es leid, wenn m etwas in meinen. Augen Gutes bei völliger Unkenntnis kaputt diskutiert wird. Ich hätte gern wenigstens hier mal etwas Ruhe davon. 

Ich habe doch geschrieben, dass ich mich hier nicht von meinen Vorbehalten leiten lassen will.

Ich habe da meine Bedenken, aber du hast sicher recht dass ich mir den Film vorher ansehen und nicht einfach nur den Vorbehalten in den Medien folgen sollte.

lucan-7 antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

Beiträge : 20559

@lucan-7

Okay. Dann reden wir weiter, falls du den Film, hoffentlich vorurteilsfrei, noch schaust.  

tristesse antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@tristesse 

Wollte ich gerade tun... kann ich aber nicht, weil ich mit meinem Account wieder dafür zahlen muss...

Ärgerlich, weil mich das schon interessiert hätte...

 

lucan-7 antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@lucan-7 

amazon hat ihn im prime probezeitraum kostenlos, und weitere Angebote an günstigem Zugriff

deborah71 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@deborah71 

Ich habe keinen deutschen Amazon account... und ich werde mir auch keinen zulegen.

Kann ich jetzt halt nicht ändern...

lucan-7 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@lucan-7 

Der läuft aber auf YouTube auf englsich

https://youtu.be/DgNZqV2rZU8?si=SGrcbU41o2ojIj67

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@queequeg 

Da ist nur ein Junge der lange erzählt. 

deborah71 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@deborah71 

Aha, ich wollte mir das gerade ansehen. Aber 110 nur jemand, der was erzählt?

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@queequeg 

Im Titel unter dem verlinkten video steht am Ende facts review = Faktencheck.

Also weitersuchen, ob es schon eine freie Wiedergabe gibt, sonst kaufen.

deborah71 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@deborah71 

Ich hab ihn inzwischen bei Amazon gesehen und meinen Kommentar oben geschrieben.

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@queequeg 

gefunden.

Bevor der Spielfilm herauskam, kannte ich über eine Bekannte schon die Seite und Arbeit von Pastor Troy Brewer, der sich der Rettung von Kindern aus dem Menschenhandel verschrieben hat. Dort sind viele Berichte von Geretteten und aus der Arbeit heraus, ohne dass man das Retterteam gefährdet.

Tristesse hatte die Seite hier schon verlinkt: https://troybrewer.com/

Wer nicht so gut oder gar nicht Englisch kann, der kann mit den videoberichten da nicht wirklich was anfangen.

Seine Selbstbeschreibung:

 

Ich rette Menschen vor sexuellem Menschenhandel!

Seid gegrüßt, meine Freunde! Ich bin Troy Brewer, und ich wünsche allen, die den Weg zu dieser Website gefunden haben, Segen und Frieden. Wir von Troy Brewer Ministries haben uns einer edlen Sache verschrieben - der Rettung unschuldiger Kinder vor den Schrecken des sexuellen Menschenhandels.

Seit über 25 Jahren steht unser Team an vorderster Front und hat in Ländern wie Nepal, Indien, Uganda und darüber hinaus mehr als 10.000 Jungen und Mädchen aus unvorstellbaren Verhältnissen gerettet. Wir sind unermüdlich in unseren Bemühungen, und unser Fokus ist laserscharf.

Überall auf der Welt arbeitet Troy Brewer Ministries unermüdlich daran, Mädchen und Jungen aus dem Sexhandel und den Schrecken von Porno-Ringen, Bordellen und den Fängen der finstersten Gestalten zu befreien, die man sich vorstellen kann. Darüber hinaus betreiben wir eine Geburtsklinik, in der wir Mädchen in Not einen sicheren Zufluchtsort bieten, Nahrungsmittelbanken einrichten, Schulbildung finanzieren und Unternehmen kaufen, damit die Menschen ihr Leben aus eigener Kraft verbessern können.

Wir versuchen niemals, jemanden zu amerikanisieren! Die Arbeit von Troy Brewer Ministires konzentriert sich darauf, anderen Menschen die Unterstützung, Liebe und Fürsorge zu geben, die sie brauchen, um das zu sein, wozu Gott sie geschaffen hat.

Wenn Sie TroyBrewer.com und ODX.TV besuchen, werden Sie eine Fülle von inspirierenden Rettungsgeschichten finden. Diese Geschichten werden Ihnen das Herz brechen und Sie mit Hoffnung erfüllen. Die transformative Kraft unserer Bemühungen zu erleben, ist ein Zeugnis für die unerschütterliche Hingabe unseres Teams.

Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)

deborah71 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@deborah71 

Hab ich gelesen, aber was hat das jetzt mit der Bewertung des Films zu tun?

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@queequeg 

Soweit ich weiß, ist die Arbeit von Pastor Brewer der reale Hintergrund für den Film, um auf diese Unsäglichkeit breitgestreuter  aufmerksam zu machen.

Dass ein Spielfilm wie ein Spielfilm gemacht wurde, ist nun mal so. Eine Doku hat wahrscheinlich weniger Interessenten als ein Spielfilm.

deborah71 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@deborah71 

"Eine Doku hat wahrscheinlich weniger Interessenten als ein Spielfilm."

Aber deutlich mehr Glaubwürdigkeit, die ja auch durch die Positionierung des Hauptdarstellers ziemlich baden gegangen ist.

queequeg antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@deborah71 

Bevor der Spielfilm herauskam, kannte ich über eine Bekannte schon die Seite und Arbeit von Pastor Troy Brewer, der sich der Rettung von Kindern aus dem Menschenhandel verschrieben hat. Dort sind viele Berichte von Geretteten und aus der Arbeit heraus, ohne dass man das Retterteam gefährdet.

Ich finde es allerdings sehr merkwürdig, dass kaum neutrale Berichte über den Mann zu finden sind... spontan habe ich da nichts über seine Arbeit entdeckt, das in anderen seriösen Medien berichtet wird.

Ich finde es bei solchen Erzählungen immer wichtig, dass es auch unabhängige Bestätigungen gibt, angesichts dessen, was heutzutage alles im Netz zu finden ist.

lucan-7 antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@lucan-7 

Das interessiert kaum jemanden oder wird verdrängt. Und es gibt nun die Szene, die kein Bestreben hat, dass diese Unsäglichkeiten aufgedeckt werden. Wie kann man es nur wagen, die beschauliche Gutbürgerlichkeit zu stören...tststs....

deborah71 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@deborah71 

Das interessiert kaum jemanden oder wird verdrängt. Und es gibt nun die Szene, die kein Bestreben hat, dass diese Unsäglichkeiten aufgedeckt werden. Wie kann man es nur wagen, die beschauliche Gutbürgerlichkeit zu stören...tststs....

Und da wird's halt unsinnig.

Die Medien regieren auf jeden Skandal, gerade dann wenn Kinder involviert sind. Ich erinnere nur an die Berichte, wenn Kinder verschwinden oder die Aufdeckung von Pädophilenringen.

Da wird nichts vertuscht um die "Gutbürgerlichkeit nicht zu stören", ganz im Gegenteil! Sobald Kinder involviert sind wird genau hingeschaut.

Es wird hierzulande auch viel gespendet, für Kinder in Not, überall auf der Welt. Und wenn da ein einsamer Held 10.000 Kinder aus übelsten Verhältnissen rettet... dann interessiert das niemanden...?

Sorry, aber da stimmt etwas nicht. Und damit will ich nicht sagen, dass Kinder nicht tatsächlich übel behandelt werden in der Welt. Dass es da wirklich tausende, wenn nicht Millionen tragischer Fälle gibt, daran habe ich keinen Zweifel. Und wenn es diesem Mann gelungen ist, zumindest einiges Elend in der Welt zu lindern, dann gebührt ihm dafür natürlich Respekt.

Das heißt aber nicht, dass ich ihm deshalb alles glauben muss...

lucan-7 antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@lucan-7 

Ist dir mal aufgefallen, dass Ermittlerarbeit auch in D nicht an die große Glocke gehängt wird? 

Und dann ist da noch der Unterschied... wer ist denn der Retter... Christ? schaun wer mal, was wir an ihm/ihr zu meckern finden.

Und wen interessiert hier schon ein engagierte Pastor in Texas.. ist weit weg.

deborah71 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@deborah71 

Ist dir mal aufgefallen, dass Ermittlerarbeit auch in D nicht an die große Glocke gehängt wird? 

Die Ermittlerarbeit selbst nicht, über Verbrechen selbst wird hingegen ausführlich berichtet. Schon aus Gründen der Aufklärung.

 

Und dann ist da noch der Unterschied... wer ist denn der Retter... Christ? schaun wer mal, was wir an ihm/ihr zu meckern finden.

Ein einzelner Mann, den praktisch keiner kennt, der aber dramatische Dinge behauptet und damit Werbung für die eigene Sache macht.

Dass ich da gerne eine objektive Bestätigung seiner Behauptungen hätte ist doch wohl nicht so verwunderlich, oder?

Oder setzt bei dir alles in dem Moment aus, in dem sich jemand als "Christ" bezeichnet und du glaubst ihm alles unbesehen...?

 

Und wen interessiert hier schon ein engagierte Pastor in Texas.. ist weit weg.

Ich dachte es ginge um weltweite Fälle?

lucan-7 antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@lucan-7 

jetzt wird es seltsam....  schönen Nachmittag dir, ich bin raus

deborah71 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

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@lucan-7 

"in dem Moment ..., in dem sich jemand als "Christ" bezeichnet" 

... kann man ihm alles glauben?

Klar doch, wenn irgendwo "Jesus" drauf steht, muss ja auch "Jesus" drin sein, sonst stünde es ja nicht drauf. Also kann man ihm auch trauen.

Meine Erfahrung ist anders. Ich habe schon viele Kartons gesehen, auf denen "Jesus" stand und drin war nichts als persönliche Eitelkeit.

queequeg antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@deborah71 

Welche Szene ist denn das, die Aufklärung verhindern will?

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@queequeg 

logischerweise die Täterszene....

deborah71 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@deborah71 

Und von denen sind Ermittler, Staatsanwälte und Politiker so durchseucht, dass die Ermittlungen nichts aufdecken können?

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@queequeg 

Interessante Gedanken, die du da entwickelst. 😉

deborah71 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@deborah71 

Nun, ich hab aufgegriffen, was Du vorgegeben hast.

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@queequeg 

Da bist du im Irrtum...  das ist allein deine Fantasie.

deborah71 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@deborah71 

"es gibt nun die Szene, die kein Bestreben hat, dass diese Unsäglichkeiten aufgedeckt werden."

"Welche Szene ist denn das, die Aufklärung verhindern will?"

"logischerweise die Täterszene...."

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@queequeg 

Und wo sind da die Staatsanwälte genannt?  Nirgends....  also: deine Fantasie, die du da weitergeführt hast... 

deborah71 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@deborah71 

Und wo sind da die Staatsanwälte genannt?  Nirgends....  also: deine Fantasie, die du da weitergeführt hast... 

Entschuldige bitte, was ist denn jetzt so schwer an der Sache zu verstehen?

Du sagst, die "Täterszene" hat ein Interesse daran, die Aufdeckung der Missbrauchsfälle zu verhindern. Das ist erst mal logisch... aber die Frage ist doch: Hat sie auch die Mittel dazu?

Denn dazu müssten pädophile Täter in der Lage sein, Polizei, Staatsanwaltschaft, Politik und Medien gleichzeitig zu beeinflussen, in dem Sinne, dass selbst konkreten Verdachtsmomenten nicht nachgegangen wird, Berichte unterdrückt werden, die Polizei nichts unternimmt und die Staatsanwaltschaft keine Untersuchung einleitet.

Das wäre nur dann möglich, wenn alle diese Organisationen bereits von Pädophilen unterwandert wären. Was allerdings sehr merkwürdig wäre, wenn man bedenkt, welchen Status solche Leute in der Gesellschaft haben... und das schließt Kriminelle ein!

Was also willst du uns hier erzählen? Dass ein einzelner Pastor das vermag, was die Polizei, Politik und Medien weltweit nicht zustande bringen? Weil Pädophile es verhindern?

Dir ist doch hoffentlich klar, in welche Richtung das hier tendiert?

lucan-7 antworten
Deborah71
(@deborah71)
Beigetreten : Vor 22 Jahren

Beiträge : 29392

@lucan-7 

Auch du versuchst einen Faden weiterzuspinnen, der von dir ausgeht.

Da bin ich raus.

deborah71 antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@deborah71 

Auch du versuchst einen Faden weiterzuspinnen, der von dir ausgeht.

Da bin ich raus.

Von dir stammt folgendes Zitat:

Das interessiert kaum jemanden oder wird verdrängt. Und es gibt nun die Szene, die kein Bestreben hat, dass diese Unsäglichkeiten aufgedeckt werden.

Du ergehst dich hier in finsteren Andeutungen, dass Menschen "kein Interesse" an diesen Dingen haben, und dass es eine "Szene" gibt, die "kein Bestreben hat, dass diese Unsäglichkeiten aufgedeckt werden".

Und das ist deine Antwort auf die Frage, warum diese Dinge nicht weiter bekannt sind.

Aber weder deine Behauptung, dass es hier in der Öffentlichkeit kein Interesse gäbe, noch dass eine "Szene" dazu in der Lage wäre, Ermittlungen und Berichterstattung zu verhindern, entsprechen der Realität.

Und an der Stelle bist du dann raus... na ja.

Was auch sonst.

 

lucan-7 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

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@lucan-7 

Es wäre jetzt wirklich interessant, wenn Du den Film sehen und selbst beurteilen könntest, was er - Dir - sagt. Obwohl Du ihn nach diesen ganzen Bemerkungen kaum noch "objektiv" sehen kannst. Wäre trotzdem interessant.

queequeg antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
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@queequeg 

Es wäre jetzt wirklich interessant, wenn Du den Film sehen und selbst beurteilen könntest, was er - Dir - sagt. Obwohl Du ihn nach diesen ganzen Bemerkungen kaum noch "objektiv" sehen kannst. Wäre trotzdem interessant.

Wirklich "objektiv" ist man ja nie. Aber ich hätte versucht, ihn einfach als gewöhnlichen Kriminal-/Actionfilm zu sehen und die rein filmische Erzählung von der Propaganda zu trennen, die im Umfeld damit betrieben wird.

Was hier nötig wäre wäre eine, besser zwei voneinander unabhängige Dokumentationen darüber, was denn da wirklich los ist...

lucan-7 antworten
Queequeg
(@queequeg)
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@lucan-7 

"Was hier nötig wäre wäre eine, besser zwei voneinander unabhängige Dokumentationen darüber, was denn da wirklich los ist..."

Damit wäre man dem Thema "Kinder als Ware für pornografische Verbrecher" sicher 100% gerechter und glaubwürdiger geworden.

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
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@lucan-7 

Nespresso, was sonst?! 😆 

Ich hatte die Täterszene genannt. Punkt.

deborah71 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

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@lucan-7 

Genau das, was ich meine. Wenn man nur von eioner "Szene" spricht, die wirksam etwas verhindert, macht nichts anderes als Verschwörungstheorein zu verbreiten.

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
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Beiträge : 29392

@queequeg 

Bist du sicher, dass die Täterszene mit großen Plakaten eine Demo macht, um gefasst zu werden?  Jetzt wird es wirklich absurd.

deborah71 antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

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@deborah71 

Du wolltest aus der Diskussion aussteigen und das ist gut so.

queequeg antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

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@lucan-7 

Hey ihr drei.

Ich finds grad schade, wir ihr den Film kaputt diskutiert.

Vielleicht schaut ihr ihn euch vorher erst mal an? Ausser Queequeq natürlich 😉 

tristesse antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
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@tristesse 

Ich finds grad schade, wir ihr den Film kaputt diskutiert.

Es geht gar nicht um den Filminhalt, sondern um den Hinweis auf die reale Organisation, die mit dem Film verknüpft wird.

Das ist nicht völlig voneinander zu trennen.

 

 

lucan-7 antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

Beiträge : 20559

@lucan-7 

Das ist nicht völlig voneinander zu trennen.

Man muss aber auch nicht ne Diskussion mit 50 Beiträgen in 5 Std draus machen, wo anscheinend jeder Recht behalten will 😉 

Ich fände es cool wenn das nicht einreisst. Ich fände es wichtig, wenn es im Forum noch Orte ohne Verbissenheit gäbe 

tristesse antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

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@deborah71 

Welche andere "Szene" als die von mir benbannte, soll es denn sein, die Aufklärung wirksam verhindern kann? Das können doch nur "Szenen", die unmittelbar an der Aufklärung beteiligt wären.

queequeg antworten
Deborah71
(@deborah71)
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@queequeg 

Das ist ein falscher Logikschluß. 

Täter versuchen zu verheimlichen, zu verstecken... Das Wort 'wirksam' ist auch keine Aussage von mir...  damit änderst du die Prämissen der Diskussion.

Lass es einfach...du  bist gedanklich falsch abgebogen und ich gehe da nicht mit. Punkt.

deborah71 antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

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@lucan-7 wie blöd 🤨

tristesse antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

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@tristesse 

"Ich bin es leid, wenn m etwas in meinen. Augen Gutes bei völliger Unkenntnis kaputt diskutiert wird. Ich hätte gern wenigstens hier mal etwas Ruhe davon."

Ja, kann ich verstehen, das macht müde.

Tut mir leid, dass ich dennoch jetzt auch kaputt diskutieren muss. Aber Du hast ja nach Meinungen gefragt, und meine Meinung ist das.

Der Film ist als Spielfilm gut gemacht. Deshalb kann ich nachvollziehen, warum man ihn gut findet. Aber genau das ist aus meiner Sicht sein Verhängnis. Ich denke, dass man ein solches Thema wie diesen unbegreiflichen Missbrauch der Kindern nicht adäquat in einem Spielfilm darstellen kann. Und konkret hatte ich den Eindruck, dass das Schicksal dieser Kindern vor allem dazu dienen sollte, das Heldenhafte der Hauptperson zu beleuchten.

Diese Einschätzung habe ich gewonnen, bevor ich dann die Kritiken gelesen habe, die mir weiitgehend recht geben und das in manchen Punkten noch stärker formulieren.

 

 

queequeg antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

Beiträge : 20559

@queequeg 

Diese Einschätzung habe ich gewonnen, bevor ich dann die Kritiken gelesen habe, die mir weiitgehend recht geben und das in manchen Punkten noch stärker formulieren.

Also mit deiner Kritik hatte ich hier am wenigsten Probleme 😉 

Ich schreib da morgen evtl noch was dazu, manches ist ja, wie bei so vielem, Geschmackssache und was man für Ansprüche hat. 

Auch mit was für einer Brille man so einen Film guckt.

Diese vehemente Auseinandersetzung zwischen lucan, dir und deb kapier ich halt nicht und es ist da genau das eingetreten, was ich nicht wollte 

tristesse antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
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@tristesse 

Diese vehemente Auseinandersetzung zwischen lucan, dir und deb kapier ich halt nicht und es ist da genau das eingetreten, was ich nicht wollte 

Man hätte das sicher kürzer halten können, wenn man einfach mal ausführlich in einem Posting zusammenfasst, was einem woran genau nicht gefällt. Und dann kann man dem zustimmen oder nicht, und fertig.

So kurz dahingeworfene Sätze, die die Diskussion ewig fortsetzen sind bei dieser Forenstruktur sehr unübersichtlich und nicht hilfreich.

 

lucan-7 antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

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@lucan-7 

Man hätte das sicher kürzer halten können, wenn man einfach mal ausführlich in einem Posting zusammenfasst, was einem woran genau nicht gefällt.

Vor allem hätte ich es gut gefunden, wenn man den Film gesehen hätte, um den es sich dreht.

Das Filmforum hat meiner Ansicht  nach bisher ne andere Funktion gehabt und ich find es grad traurig, daß ich ab jetzt jedesmal dreimal drüber nachdenken werde, ob ich einen Film rezensieren will oder nicht. 

 

 

tristesse antworten
Lucan-7
(@lucan-7)
Beigetreten : Vor 16 Jahren

Beiträge : 29478

@tristesse 

Das Filmforum hat meiner Ansicht  nach bisher ne andere Funktion gehabt und ich find es grad traurig, daß ich ab jetzt jedesmal dreimal drüber nachdenken werde, ob ich einen Film rezensieren will oder nicht. 

Der Film stellt in dieser Hinsicht allerdings eine Ausnahme dar. Ich gebe dir recht, dass man diese Verknüpfung auch an anderer Stelle hätte diskutieren können.

Aber ich gehe nicht davon aus, dass das jetzt jedesmal so sein wird. Für mich ist hier auch alles wesentliche zu diesem Thema gesagt.

 

lucan-7 antworten
Jack-Black
(@jack-black)
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@tristesse Danke für den Tipp, werd mir den mal anschaun.

jack-black antworten
tristesse
(@tristesse)
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@jack-black 

Bitte lass dann noch was davon übrig 🤭 

tristesse antworten
Jack-Black
(@jack-black)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

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@tristesse Bitte lass dann noch was davon übrig

Zu spät, am besten nicht lesen, was ich grad abgeschickt habe... 😉

jack-black antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

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@jack-black 

Ich habs gelesen, kann deine Haltung irgendwie nachvollziehen, wobei ich anscheinend weniger kritisch, analytisch und mir weniger Erwartungen an so einen Film ran gehe als ihr.

Und meiner Meinung nach darf ein Film mit einer problematischen Geschichte auch schön gefilmt sein. Das ist nun mal keine Doku und soll es auch nicht sein 

Mehr sag ich dazu jetzt nicht, ich hab auch grad wenig Lust, hier noch weiter mitzumachen  

tristesse antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

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@jack-black 

Ich habs gelesen, kann deine Haltung irgendwie nachvollziehen, wobei ich anscheinend weniger kritisch, analytisch und mit weniger Erwartungen an so einen Film ran gehe als ihr.

Und meiner Meinung nach darf ein Film mit einer problematischen Geschichte auch schön gefilmt sein. Das ist nun mal keine Doku und soll es auch nicht sein 

Mehr sag ich dazu jetzt nicht, ich hab auch grad wenig Lust, hier noch weiter mitzumachen  

tristesse antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

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@tristesse 

Kannst Du ja machen, wie es für Dich richtig ist.

Wenn Du aber doch noch mal darauf zurückkomen willst, würde mich schon interessieren, warum Du den Film so gut fandest.

queequeg antworten
tristesse
(@tristesse)
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@queequeg 

Ich hab doch ne Rezension geschrieben. 

tristesse antworten
Queequeg
(@queequeg)
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@tristesse 

"Vielleicht ein wenig idealistisch, aber die Botschaft kommt doch deutlich rüber. Zudem ist er toll gefilmt, er nimmt sich Zeit, die Geschichte und Protagonisten einzuführen, ohne langweilig zu werden und ist sehr gut besetzt."

Du meintest das, nehme ich an. Das ist jetzt rein cineastisch. Ich dachte jetzt mehr daran, was Du für eine Botschaft in dem Film erkennst.

Aber lassen wir das, es ist nicht wichtig.

queequeg antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

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@queequeg 

Aber lassen wir das, es ist nicht wichtig.

Ich danke dir für die Nachfrage, aber ich hab irgendwie grad Angst, da tiefer rein zu gehen. 

tristesse antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

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@tristesse 

Ist ja ok.

queequeg antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

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@queequeg 

Ich hab gestern "Secretary" geguckt (mal wieder) und kurz überlegt, den zu rezensieren 🤣 🤣 🤣 

Secretary (Film) – Wikipedia

tristesse antworten
Queequeg
(@queequeg)
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@tristesse 

Ja, kannst Du machen. Der Film lohnt sicher der Rezension.

Aber - Du bist ja in letzter Zeit ausreichend frustriert worden. Könnte hier dann auch geschehen.

Ist er das wert?

queequeg antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

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@queequeg 

Ja, kannst Du machen. Der Film lohnt sicher der Rezension.

Kennst du den Film?

tristesse antworten
Queequeg
(@queequeg)
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@tristesse 

Ja, ich kenne ihn. Hat mich aber nicht sehr beeindruckt.

queequeg antworten
Queequeg
(@queequeg)
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Nachtrag:

"Intimacy" hat mich deutlich mehr beeindruckt.

queequeg antworten
tristesse
(@tristesse)
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@queequeg 

Den kenne ich wiederum nicht 

tristesse antworten
Queequeg
(@queequeg)
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@tristesse 

Ich denke Du kannst ihn Dir sparen, weil er kaum Deine Zustimmung finden dürfte.

queequeg antworten
tristesse
(@tristesse)
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@queequeg 

Ich denke Du kannst ihn Dir sparen, weil er kaum Deine Zustimmung finden dürfte.

Ich wähle Filme nicht danach aus, ob sie "meine Zustimmung finden" oder nicht, sondern ob sie mich interessieren. Für wie oberflächlich hältst Du mich eigentlich?
tristesse antworten
Queequeg
(@queequeg)
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@tristesse 

Du hast im Laufe der Zeit ja durchaus zu erkennen gegeben, was Du gut findest und was nicht.

Aber ich will - und kann - Dich nicht an Deiner Entscheidung hindern. Aber Du sollst wissen, dass die Schauspieler keinen sexuellen Verkehr spielen, sondern tatsächlich durchführen und das nicht zu knapp.

queequeg antworten
tristesse
(@tristesse)
Beigetreten : Vor 2028 Jahren

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@queequeg 

Aber ich will - und kann - Dich nicht an Deiner Entscheidung hindern. Aber Du sollst wissen, dass die Schauspieler keinen sexuellen Verkehr spielen, sondern tatsächlich durchführen und das nicht zu knapp.

Ja okay, Pornos muss ich mir nicht angucken, da hast Du Recht. 
tristesse antworten
Jack-Black
(@jack-black)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

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Hab ihn mir jetzt angeschaut. Und weiß noch nicht so recht, wie ich drüber denken soll.  Das Thema ist so heftig, dass es mir fast unheimlich ist, dass man "daraus einen spannenden Film" machen kann mit schönen Bildern. Und am Ende siegt da das Gute, Blonde, Blauäugige, und daran ändern auch die Epilogbemerkungen darüber, wie viele Menschen und Kinder in der heutigen Zeitg versklavt werden und so fort.

Ändert so ein Film etwas an den traurigen Tatsachen? Oder sorgt er nur dafür, dass ich als Zuschauer da zuerst entsetzt bin und dann traurig und dann irgendwie stolz darauf, nicht so ein beschissener Kinderschmuggel-Krimineller zu sein?

Mein Respekt gebührt der realen Vorlage, also denen, die da als die "Guten" präsentiert wurden. Wie könnte man solche Leute anders betrachten als als Helden?

Aber der Film... Er ist mir zu schön, zu berührend, zu emotional überwältigend - und zu wenig analytisch.

Dass er zu schön ist, dafür könnte man haufenweise Beispielszenen anführen. Ich nehme nur mal stellvertretend die nächtliche Zelt-Szene, als der Held das Licht in seinem Zelt ausmacht und dann als Silhouette vor der leuchtend hellen Zeltwand ein schönes, geheiminisvolles Bild abgibt, untermalt mit Stimmungssound. Da wurde also hinter dem Zelt eine Lichtquelle extra so angebracht, dass sich dieses Bild filmen ließ. Sieht geil aus und trägt zum epischen Gefühl bei.

Mir ist die Szene besonders in Erinnerung, weil ich da dachte: was wollt ihr von mir, ich bin doch schon längst emotional überwältigt, reicht das denn nicht? Und gleichzeitig schweiften meine Gedanken ab mit der Überlegung, wie man so ein Set wohl aufbaut und ob man es zuerst mit richtigem Mondlicht ausprobierte und dann sagte einer von der Kamera-Crew: "Nee Leute, das reicht nicht, wir müssen da noch etwas draufpacken, sonst können wir's uns auch ganz sparen..."

Und heraus kam ein perfekt stimmungsvolles Kino-Bild, da ist handwerklich alles tiptop. Und in anderen Szenen war ich beeindruckt, wieviele Details nebenbei mit eingefangen wurden, und gleichzeitig immer auch ein wenig genervt von der Übertreibung, mit der da "show, don't tell" betrieben wurde: die Ausführlichkeit der Koka-Blatt-Pflücker z.B., durch die der Held in das Rebellen-Dorf geleitet wird. Aha, so sind sie, die Rebellen: haben einen Kinderficker als Boss und leben vom Kokshandel...

Mag ja stimmen, aber, der Film schreibt es ja am Ende sogar nochmal wörtlich hin: der Markt für die Kinderprostitution, das ist der US-Amerikanische Markt. Und man darf also davon ausgehen, dass für jeden versoffenen, überraschend gut singenden und kinderfickenden Guerilla-Boss im kolumbianischen Urwald zwei Dutzend us-amerikanische CEOs zu finden wären, die vielleicht nicht ganz so verschwitzt und versoffen sind, aber dafür verkokst - und auch nicht so gut singen können...

Womit ich bei meiner Hauptkritik wäre: Der vollständige Verzicht auf Analyse. Sowas kommt nicht von ungefähr. Da steht etwas ganz am Anfang: Armut. Die wird zwar im Film gezeigt - aber es ist ein pornografischer Blick auf sie. Es gibt einen Grund, warum nicht zwei der Kinder des Helden entführt wurden, sondern zwei eines vergleichsweise armen Südamerikaners in einem armen Land. Die Bösewichte mit Gesicht sind überwiegend südamerikanischen Aussehens, der versoffene Kinderficker-Tourist darf rasch den Vorhang vor's Fenster ziehen und uns unserer Phantasie überlassen, und er begeht seine Tat darüberhinaus auch im armen Südamerika.

Aber wie kommt denn sowas? Woher kommt das ganze Geld, dass sich mit der Zwangsprostitution von Kindern und überhaupt dem Sklavenhandel verdienen läßt? Wie kommen denn solche Strukturen zustande? Ja, das lässt sich in einem Spielfilm kaum mal kurz erläutern. Aber statt nur bedeutungsschwanger am Ende einzublenden, dass es heute weltweit mehr Sklaven gäbe als zu Zeiten, "in denen Sklavenhandel noch legal" war, könnte man ja auch mal einblenden, wieviel die USA in ihren längst verlorenen "War on drugs" stecken in Relation zur Armutsbekämpfung . Und man könnte die Zusammenhänge auch im Film etwas mehr herausarbeiten: dass die kriminelle Infrastruktur, die nun auch dem internationalen Kinderprostitutions-Geschäft dient, mit Erlösen aus dem Drogenhandel aufgebaut wurde, horrend hohen Erlösen, welche die Mafia dem Umstand zu verdienen hat, dass Drogenkonsum über Jahrzehnte hinweg illegal war. Und so weiter und so fort.

In dem Film geht es letztlich nur um Symptombehandlung. Fünfzig oder sogar, wie wir am Ende erfahren, über 100 Kinder können befreit werden.

Was ändert das an den Ursachen? Denken wir an den Anfang: da kommt eine Schönheitskönigin dher und nutzt die Fluchtträume armer Menschen aus. Tja, wie praktisch für sie und ihre Verbrecherkollegen, dass es soviele im Elend und in der Tristesse lebende Menschen gibt, die kaum eine realistische Perspektive haben, ihren ärmlichen Verhältnissen zu entkommen, die aber über das Propagandahorn des Kapitalismus angefixt wurden von der Idealwelt des Konsums, all den Casting-Shows mit ihren Werbeunterbrechungen...

Armut begünstigt Kriminalität. Hier im Film aber wird sie in pittoresken Gegenlichteinstellungen romantisch verklärt, das fängt ja gleich in der ersten Szene an. Nicht der zugekokste Ex-Mafioso, der eine Vierzehnjährige mit einer Fünfundzwanzigjährigen verwechselt, sondern die ungerechte Reichtumsverteilung ist das eigentliche Dunkel. Sie ermöglicht Sklavenarbeit. Da wird ja auch so schön verwischt am Ende, wenn gesagt wird, es gäbe heute soviele Sklaven wie nie zuvor. Als noch mit unterdrückten Heulanfällen beschäftigter Zuschauer bekommt man es kaum mit: da ist von Sklaven die Rede, nicht von Kinderprostituierten. Denn wiewohl mißbrauchte Kinder sich sicherlich am allerbesten eignen, Kinogänger emotional zu packen: Sklaverei bedeutet in aller Regel andere Arbeit als "nur", sich sexuell vergewaltigen zu lassen. Die Millionen von Sklaven weltweit müssen alle möglichen dreckigen, gefährlichen, gesundheitszerstörenden Arbeiten verrichten - dass das kleine Mädchen da beim Kokablätter-Zerstampfen gezeigt wird, ist womöglich das Repräsentativste im ganzen Film.

Ginge es einem also um die Sache, statt um den Effekt, dann müsste die Message, die wir Zuschauer da mitnehmen, lauten: das globale (kapitalistische) Wirtschaftssystem ist das Dunkel, das weg muss. Aber Systemkritik verkauft sich schlecht, insbesondere, da sich in ihr die "echten" Heldengeschichten so schlecht integrieren lassen. Um damit, einen häßlichen Banditenboss brutal umbringen zu lassen, dem Publikum eine Art Genugtuung verschaffen zu können, muss man eben ihn zum bösen Monster der Geschichte machen, das, wie in jedem ordentlichen Märchen, seine verdiente Strafe bekommt (die böse Schönheitskönigin kommt mit klickenden Handschellen davon, irgendwie möchte der Voyeur in mir noch zu sehen bekommen, wie sie von ihren Zellengenossinnen zum Putzen der Latrine mit der Zahnbürste genötigt wird, aber hey, wir müssen an's Rating denken...).

Das Monster Armut läßt sich nicht so dramatisch gefilmt umbringen. Da fehlen irgendwie die Helden, die es, allein auf sich und ein paar beste Bro's gestellt, im Dschungel stellen und erlegen.

Und das Monster "ungerechte Reichtumsverteilung"? Wie wollte man dass denn bitteschön töten? Indem man die Kontrollanlagen, Stracheldrahtzäune und Mauern an der US-Südgrenze einreisst?

 

Das Monster wird bei uns ja, wenn die Ayslverfahren noch weiter verschärft werden, wenn stetig weitere Sicherheitswälle um die "Festung Europa" hochgezogen und militärisch bewacht werden, wenn Remigrations-Populisten die Macht übernehmen und noch mehr in Militär und noch weniger in Entwicklungshilfe gesteckt wird, geradezu gepäppelt. Aber wir bekommen da bestimmt demnächst ähnliche Heldengeschichten: von Männern, die unschuldige Mädchen retten, die bösen georgischen, ukrainischen oder albanischen Zwangprostitution-Zuhältern die Beißleisten polieren. Ach, was heißt "demnächst"?

 

Hhmm... Ich weiß nicht. Was kann der Film dafür, dass ich ständig dran denken muß: Es gibt kein wahres Leben im Falschen?! Hätte ihn ja nicht angucken brauchen. Hätte ja ausschalten können. Hätte ihn ja nicht spannend finden brauchen. Hätte mich ja nicht an den schönen Landschaftsaufnehmen erfreuen brauchen oder überhaupt an der guten, wenngleich nicht sonderlich innovativen Kameraarbeit.

Ich hätte mich weniger an ihm gestört, wenn mir nicht mit diesem Authentitäts-Schild vor den Augen herumgefuchtelt worden wäre. Nach einer wahren Geschichte... Ich darf den Film ja nicht mal als verlogenen Scheiß empfinden, weil ich damit doch irgendwie die Leistung dessen, der da die "reale" Vorlage des Helden war, in den Dreck ziehen würde. Ich darf ja nicht mal aufgrund dramaturgischer Gründe fordern, dass eine Heldenfigur nicht so durch und durch makelllos gut gezeichnet werden sollte - denn das würde ja wiederum bedeuten, den "echten" Helden aus der Realität in Zweifel zu ziehen...

Da komme ich irgendwie nicht raus. Das sperrt mich ein: ich darf nicht mal das über den Film denken, was ich unwillkürlich denken muss, ohne mich als empathiebefreites Arschloch zu fühlen.

Ich mag keine modernen Heldengeschichten. Und schon erst recht keine - und das muss jetzt doch raus - in denen von Reue überfallene Mafiosi mir plötzlich mit Gott kommen... *hüstel*

 

jack-black antworten
Queequeg
(@queequeg)
Beigetreten : Vor 19 Jahren

Beiträge : 7622

@jack-black 

Tja, was soll ich sagen? Du hast mit sehr vielen Worten geschrieben, was ich sehr viel kürzer bemerkt habe.

Was ich nicht geschrieben hatte, um niemanden zu provozieren - dass der Film schöne Bilder und romatische Stimmung zeigt. So etwas bei dem zu Tode brutalen Thema? Deshalb meine ich, dass der Film dem Thema nicht gerecht wurde - wenn er es denn je überhaupt wollte.

Ansonsten: Der Film ändert nichts - halt, doch ja, er stärkt die Front der amerikanischen Rechten um Trump. Also, er hat eine Wirkung, aber eine fatale.

Wünschenswert wäre tatsächlich eine Aufklärung der Zusammenhänge zwischen wirtschaftlicher MAcht und Armut und Versklavung. Nur fürchte ich hier, dass auch in einer Gesellschaft, in der es keine Armut gäbe, genug Menschen ohne Rückrat existieren würden, die lieber Kinder "gebrauchen", als sich gleichberechtigt auf andere Menschen zu beziehen.

queequeg antworten
Jack-Black
(@jack-black)
Beigetreten : Vor 6 Jahren

Beiträge : 6217

@queequeg Du hast mit sehr vielen Worten geschrieben, was ich sehr viel kürzer bemerkt habe.

Ich hatte mir Eure Diskussion darüber nicht durchgelesen. Und dass ich üblicherweise nicht so mit der Würze der Kürze betankt bin, weißt Du ja inzwischen... 😉

jack-black antworten
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