Gab es letztens statt Brot in einer Gemeinde. Mich interessiert: Wie findet ihr das?
Achso und: Ich war schon einige Male in katholischen Kirchen und da hatte immer nur der Priester aus dem Kelch getrunken. Weiß nicht, ob das prinzipiell so ist. Auch da interessiert mich, wie ihr dazu denkt und fühlt.
Salzstangen beim Abendmahl halte ich persönlich für unangemessen.
Das erinnert mich an die "Cola+Chips" "Abendmahle" der Jugendzeit die ich erlebt habe.
Ich denke die Einsetzungsworte und die Begleitumstände sind in den Evangelien eindeutig beschrieben.
Insofern ergibt sich für mich per scripturam die Realpräsenz Christ im Abendmahl mit (ungesäuertem) Brot und Wein.
Aber am Ende mag es jeder für sich ausmachenund das was er für richtig hält praktizieren bzw. daran teilnehmen.
Gab es letztens statt Brot in einer Gemeinde. Mich interessiert: Wie findet ihr das?
Ich finde das seltsam und respektlos, demnächst macht einer noch eine Tüte Chips auf und stelle eine Flasche Cola dazu 😉 Was ist schwer daran, eine Scheibe Brot oder etwas Fladenbrot / Mäzen zu organisieren?
Ich versteh, dass wenn ein Hauskreis mal ganz spontan Abendmahl feiern will und nichts anderes greifbar ist, ein paar Salzstangen hinstellt, aber in einer Gemeinde? Finde ich komisch, auch wenn es mit Sicherheit nicht unbiblisch ist.
Achso und: Ich war schon einige Male in katholischen Kirchen und da hatte immer nur der Priester aus dem Kelch getrunken. Weiß nicht, ob das prinzipiell so ist.
Ich kenne das auch aus der katholischen Kirche so, da ich aber in einer Freikirche bin nehmen bei uns alle das Abendmahl mit Brot und Wein, bzw. Traubensaft.
Mit Salzstangen fremdel ich, die sind für mich zu sehr Partygebäck. Ganz das Original-Brotrezept von damals wird man nie rekonstruieren können, aber bischen mehr Brot darf es schon sein.
In der ALTkatholischen Kirche sind manche Dinge anderst als in der römisch-katholischen. Vor Corona durfte man wahlweise aus dem Kelch trinken oder das Brot eintauchen, jetzt taucht man nur noch das Brot ein und der Priester oder die Priesterin trinkt den Kelch am Ende aus.
Ich frage mich was für eine Gemeinde das mit Salzstangen macht. In den Kirchen gibt es Vorschriften, damit das alles korrekt abläuft.
Ja, es ist bei den Katholiken üblich, dass nur der Pfarrer und vielleicht noch Helfer Wein trinken. Das hängt wohl mit dem katholischen Abendmahlsverständnis zusammen in der Wandlung in Leib und Blut und es darf kein Blut übrigbleiben. Hostien nach der Wandlung können in den Tabernakel, aber mit dem Wein geht es eben nicht. Nach lutherischem Verständnis ist Wein nach dem Abendmahl wieder Wein und nach reformiertem /Calvin / Zwingli ist es ein reines Gedächtnismahl und Wein blieb Wein und Brot blieb Brot.
Somit ist es kein Problem Reste zu trinken. Davon dass das Brot ungesäuert sein muss gibt es in meiner Landeskirche keine Vorschrift, wir verwenden Toastbrot in kleinen Stücken.
Davon dass das Brot ungesäuert sein muss gibt es in meiner Landeskirche keine Vorschrift, wir verwenden Toastbrot in kleinen Stücken.
Ich muss dir ehrlich sagen, dass mir Vorschriften irgendwelcher Kirchen da herzlich egal sind. Das Abendmahl wurde von Jesus Christus gestiftet für uns alle. Das allererste Abendmahl fand im Kontext des Passahfestes, des Festes der ungesäuerten Brote, statt. Unser Evangelium ist das Evangelium im Blute Christi und damit wird es ein Erinnerungsmahl auf die ureigene Herkunft und Bedeutung des Passahfestes als Fest, bei dem das Opferlamm gegessen wird und das Blut als Zeichen wird, der es dem Tod verbietet, hier aktiv zu werden. Im Blut Christi werde ich frei von der verdammenden Dimension geistlicher Gesetze und das ungesäuerte Brot verweist auf die Bereitschaft, sehr schnell und flexibel mit Gott neues Land einzunehmen und dem Herrn dorthin zu folgen, wo er uns haben möchte.
Für mich gehören damit zum Abendmahl ganz klar ungesäuerte Brote - in welcher Form auch immer. Der Sauerteig ist viel zu träge und außerdem steht er bei Jesus oft in Bezug zum „Sauerteig der Pharisäer“. Deshalb esse ich gelegentlich trotzdem gesäuertes Brot - aber im Kontext des Mahls, das mir den Bund mit meinem Herrn immer wieder neu macht, möchte ich doch keinen Sauerteig dabei haben.
Die Pharisäer lieben es, Gesetze in Verbindung mit Strafe und Verurteilung zu betrachten. Das ist nichts, was mit dem Evangelium irgendetwas zu tun haben könnte. Und so ist mir das schon als Abgrenzung sehr wichtig.
Als Christ muss ich wissen, wer ich in Christus bin.
Meine Antwort kommt vielleicht ein wenig spät, aber...
Sollte beim Abendmahl nicht viel mehr die Herzenshaltung eine Rolle spielen als der äußerliche Rahmen oder die genauen Details, was es nun gibt? Vielmehr fordert uns die Bibel auf, eher aufs Abendmahl zu verzichten, wenn die Herzenshaltung nicht stimmt. Wenn der gleiche Teig, der sonst zu Brot verbacken worden wäre, in Form von Salzstangen oder Brezeln gereicht wird, was macht das in technischer Hinsicht für einen Unterschied? Zudem wird in vielen Gemeinden kein Wein, sondern Traubensaft gereicht, was ich auch völlig in Ordnung finde. Es geht ja primär darum, dem Tod Jesu am Kreuz zu gedenken. Davon mal abgesehen, früher war es in der Kultur so üblich, Brot zu essen und Wein zu trinken. Und ich persönlich glaube, Jesus hat früher weit weniger "Zirkus" darum veranstaltet als wir es heutzutage tun.
