Ganz genau wusste ich nicht, wo ich das Thema unterbringen sollte, aber Israel hat ja auch viel mit Kirchengeschichte zu tun.
Jetzt bin ich schon zweimal nach Israel gereist und habe mir gedacht, ich mache mal einen Thread auf, wo man alles reinbringen kann, was Israel so betrifft.
Wahrscheinlich könnten wohl alle Bücher der Welt nicht fassen, was alles zu Israel zu sagen wäre. (Johannes 21,25).
Mir ist zum Beispiel in meinem Bekanntenkreis aufgefallen, das sich wohl seit 1933 nicht allzuviel geändert hat, was die Meinung zu Israel betrifft.
...........Was, nach Israel fliegst du? Das sind doch die, wo den Palästinensern 1948 das Land geklaut haben, oder?
Der Jude, der Jude sitzt überall und mischt überall mit, wo es um Geld und Macht geht.....
Das waren nur zwei der vielen Meinungen, die ich mir über Israel anhören musste.
Wie denkt ihr darüber? Warum gibt es nach wie vor immer noch so viel Antisemitismus und wird Israel so negativ gesehen?
Ich sehe es genau umgekehrt, wahrscheinlich werden wir bald von den Israelis lernen müssen, wie man mit wenig Wasser eine Wüste zum Blühen bringen kann, so wie es in der israelischen Wüste zur Zeit passiert.
Wenn wir wieder so einen heissen und trockenen Sommer bekommen wie im letzten Jahr.
Vom Mossad können wir lernen, wie man den Islam-Terror eindämmen und bekämpfen kann.
Viele Patente und Entdeckungen wurden in israelischen Forschungslaboren gemacht, Israel soll die meisten Patente prozentual zur Bevölkerung weltweit haben, der USB Stick wurde in Israel erfunden und in der HighTec ist Israel weltweit führend, auch im Militär HighTec.
Die Bibel besagt eh, dass derjenige von Gott gesegnet sein wird, der auch seinerseits Israel segnet.
Durch einen Israel-Besuch kann man sich die biblischen Berichte auch viel besser vorstellen, mir war gar nicht bewußt, dass die Wüste und die Stein-Bergwüste und der Jordan örtlich so nah zusammenliegen. (Matthäus Kap.3+4)
Warum gibt es nach wie vor immer noch so viel Antisemitismus und wird Israel so negativ gesehen?
Hier würde ich zwei Dinge trennen: Vorurteile gegenüber den Menschen aus Israel und Kritik gegenüber dem politische System / Entscheidungen der Regierung.
Das zweite sollte nicht zum ersten führen. Weder bei Israel, noch bei anderen Ländern. Leider ist dies aber zu oft der Fall.
Nur ein Beispiel USA: Seit Trump an der Macht ist, mehren sich auch Vorurteile gegenüber den "bescheuerten Amerikanern", die so einen Präsidenten Wählen.
Themen aus den Medien und politische Entscheidungen der Regierungen werden auf die Bevölkerung des Landes übertragen.
Bei Israel kommt leider der "historische Hass" dazu. Wieso dieser sich hält ist eine gute Frage, auf die ich keine Antwort habe.
Israel und Palästina
Mir ist zum Beispiel in meinem Bekanntenkreis aufgefallen, das sich wohl seit 1933 nicht allzuviel geändert hat, was die Meinung zu Israel betrifft.
1933 gab es keinen Staat Israel!
Zumindest bis 1938 gab es noch Auswanderung aus Nazi-Deutschland nach Palästina, teilweise sogar mit deutschen Fertigteilhäusern.
Damals wurden durch diese Auswanderung noch keine Palästinenser aus ihrer Heimat verdrängt. Das gibt es erst seit 1947/1948.
Die Kritik dieser Verdrängung und die anhaltende Besetzung Palästinas in seinen völkerrechtlich anerkannten Grenzen führt zum negativen Bild Israels.
Die Kritik an dieser Kritik führt zu seltsamen Blüten. So wird die Jüdische Stimme für gerechten Frieden in Nahost https://www.juedische-stimme.de/ des Antisemitismus bezichtigt.
Damals wurden durch diese Auswanderung noch keine Palästinenser aus ihrer Heimat verdrängt.
Palästinenser bezeichnete bis 1948 durchweg jüdische Bewohner des Mandadtsgebietes Palästina, ihre Einrichtungen und Organisationen
https://de.wikipedia.org/wiki/The_Jerusalem_Post
Sie wurde 1932 unter dem Namen The Palestine Post von dem US-amerikanischen Journalisten Gerschon Agron gegründet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Israel_Football_Association
Die IFA wurde 1928 als Football Association of Palestine (unter Britischem Mandat) gegründet, 1929 in die FIFA aufgenommen
in seinen völkerrechtlich anerkannten Grenzen f
Der letzte Staat zu dem Palästina (um einmal den gebräuchlichen, von den alten römischen Besatzern etablierten Namen zu nutzen) völkerrechtlich verbindlich gehörte, war das osmische Reich. Dieses ist untergegangen
Danach war es defacto mit dem Vertrag von San Remo 1920 und de jure Mandatsgebiet des Völkerbundes unter britischer Verwaltung, nach Gründung der UN Mandatsgebiet der UN.
1948 - 67 (nach dem illegalen Angriffskrieg von 5 arabischen Staaten auf den Staat israel) waren die östlichen Stadteile Jerusalems, Judaea und Samaria illegal von Jordanien und Gaza illegal von Ägypten besetzt.
Die angreifenden Staaten waren
das Königreich Ägypten
Syrien
Transjordanien
Libanon
das Königreich Irak
Saudi-Arabien
Allerdings kein arabsicher Staat "Palästina"
Die Konferenz von Sanremo hat dem jüdischen Volk das Rückkehrecht in das gesamte Mandatsgebiet zugebilligt, nicht nur in die Gebiete westlich des Jordans.
Einzig Israel ist völkerrechtlich verbindlich im ehm. Mandatsgebiet westlich des Jordan bis zu Meer legitimiert
Noch einmal
Es gibt keinen völkerrechtlich verbindliches arabisches Konsrukt "Palästina"
Unter Beachtung der, immer noch völkerrechtlich verbindlichen, Ergebnisse der Konferenz von Sanremo 1920, gibt es keine "besetzten" höchstens umstrittene Gebiete in Judaea und Samaria und es gibt auch keine "illegalen" jüdischen Siedler, sondern nur legitime jüdische Bewohner
De facto haben die arabischen Bewohner des ehm. Mandatsgebietes einen eigenen staat. Sein Name ist Jordanien.
Nachtrag vom 09.03.2019 1231
Es waren 6 Staaten die Israel direkt nach der Gründung angriffen, nicht 5
de jure wurde das Mandat am 24. Juli 1922 vom VB ratifiziert
Vielleicht sollte man eine Aussage “Juden mischen mit“ in “Firmen aus Israel“ oder sowas ändern. Man kann doch nicht das normale Volk für das Verantwortlich machen was in irgendwelchen Führungsetagen vor sich geht. So eine Vermischung ist falsch, genau so finde ich es nicht OK wenn der Staat Israel über jede Kritik erhaben ist.
Israel ist sonst an sich ein sehr moderner Staat und das Problem mit den Palästinensern, ich glaube, da hat England auch dran Schuld als ehemalige Kolonialmacht. Seitdem befindet sich Israel quasi im Krieg und kein Wunder, das die Situation auswüchse annimmt.
Was an Israel aber auch besonders ist, das muss man schon sagen, ist ein extremer Patriotismus und Liebe zum Land.
ENDZEIT: Die Biblische Wahrheit über Israel! - Teil 1-2-3-4-5
https://youtu.be/uYGxovscJOQ
Ich wusste nicht, wo ich es anhängen sollte, aber einige Beiträge hier zeigen doch auch immer wieder, dass die Palästinenser äußerst geschickte Propagandisten sind und damit auch immer wieder Erfolg haben.
Angefangen von den Gazastreifen-Geschichten bis hin zu den Golanhöhen.
Bei mir können sie damit jedenfalls nicht punkten, spätestens seit sie uns 1972 das Olympiafest in München verdorben haben und davor und danach gab es ja auch immer wieder brutale Entführungs Geschichten und anderes mehr durch Palästinenser.
Die gesamte moderne Flugsicherung und Scannung der Fluggäste und dessen Gepäck nahm ja so ihren Anfang.
Man stelle sich mal vor, jemand würde öffentlich machen...derjenige, wer den Draeggsagg umbringt, bekommt dafür von mir eine lebenslange beachtliche Rente....
Mordbuben gibt es überall, ich denke, dann wäre mein Leben wohl keinen Pfifferling mehr wert und selbst, wenn die ausgelobte Rente unter 1000 Euro monatlich liegen würde, das ist in anderen Ländern schon eine Riesensumme wo selbst eine 12-köpfige Familie von überleben könnte.
In Palästinenserkreisen gibt es das bei Hamas und Fatah tatsächlich so und geschieht bis heute noch.
Das Geld für die Renten stammt vermutlich aus Ländern wie Saudi Arabien oder Iran oder Irak und wird quasi von uns mit bezahlt, jedesmal wenn wir für unser Auto Benzin tanken.
https://gerloff.co.il/de/bundestagssuppenkuche/
Wie denkt ihr darüber? Warum gibt es nach wie vor immer noch so viel Antisemitismus und wird Israel so negativ gesehen?
Als ich das erste Mal im thread meine Sichtweise mitteilte, bin ich nicht auf allzuviel Verständnis gestossen.
Die Diskussion drehte sich dann weniger um Antisemitismus in Deutschland beispielsweise, als ums "Palästinenserproblem".
Johannes Gerloff nimmt hier zur Bundestagsabstimmung vom 14. März recht pointiert Stellung.
... neuer Anlauf, auf die Frage Draeggsaggs einzugehen.
