Titus Schlagowski s Kneipe im Feburar
Ich eröffne mal die Kneipe für den Februar.
Im Gegensatz zu einem australischen Pub - siehe Bibel TV die Sullivans -
haben hier Frauen normalen Zugang.
Weiß eigentlich Titus Schlagowski von seinem Glück?
Oder hast du hier möglicherweise einen "Namensklau" begangen?
Helmut
das wurde im Janubar vorgeschlagen.
Nachtrag vom 06.02.2022 1452
der Kneipenpastor heisst Schlagowsky.
Dann ist ja alles gut
Veröffentlicht von: @jigaldas wurde im Janubar vorgeschlagen.
Ich weiß, aber da ging es doch darum, dass der "Kneipenpastor" das eröffnet.
Veröffentlicht von: @jigalder Kneipenpastor heisst Schlagowsky
Dann sind wir ja juristisch aus dem Schneider. Denn dass der seinen Namen und ähnliche Wörter (insbesondere Schlagowsky) als "Markenname" geschützt hat, ist doch ziemlich unwahrscheinlich.
Helmut
weisst du was. Wenn du so hinterfragend kommst werde ich keine Thread mehr eröffnen. Ich habe gedacht ich mach es mal.
Jetzt versuchst du mir einen Strick draus zu drehen. Ab März macht das wieder jemand anderes.
Veröffentlicht von: @jigalJetzt versuchst du mir einen Strick draus zu drehen.
Ach menno, ich wollte dir doch keinen Strick drehen. Ich wollte dich vor Schaden bewahren. ❤
War aber, wie sich herausgestellt hat, nicht nötig. Du hast alles richtig gemacht.
Helmut
Ich kenn diesen Pfarrer gar nicht.
Menstruations-Tee
Moin Männer,
macht es was, wenn Mann Menstruations-Tee trinkt? Ist mit Schafgarbe, Frauenmantel und Angelikawurzel.
Gruß,
Plueschmors.
Frauenmantel hilft auch bei Blasenentzündung.
Veröffentlicht von: @herbstroseFrauenmantel hilft auch bei Blasenentzündung.
Ist ja doch aber auch ein typisches Frauenleiden. Meine letzte Blasenentzündung hatte ich als Kind, so mit sechs oder sieben Jahren.
Auf der Packung steht auch keine Altersempfehlung drauf. Also dann vielleicht zumindest für sehr junge "Männer" zum empfehlen.
Danke!
Veröffentlicht von: @plueschmorsIst ja doch aber auch ein typisches Frauenleiden. Meine letzte Blasenentzündung hatte ich als Kind, so mit sechs oder sieben Jahren.
Sagt der Mann, der Menstruationstee trinken will 😀
Nun, da wir Jungs gesagt bekamen die nasse Badehose auszuziehen, wenns nicht so heiß ist dass sie schnell trocknet, weshalb jemand als Junge die Blasenentzündung hatte, ist diese Fehlerquelle mal ausgeschlossen. Sofern wir noch auf unsere Mütter hören.
Wenn man es so hört, dann hat die Frau den Nachteil der kürzeren Harnröhre, wodurch einen Infektion leichter möglich ist.
Meinst, die Männer hier wissen das?
Veröffentlicht von: @tristesseMeinst, die Männer hier wissen das?
Das war auch mein erster Gedanke.
Helmut
Ich denke ihr Männer seid so lösungsorieniert.
Weswegen wir nicht im Frauencafé schreiben dürfen. *duckundweg*
Hehe 😊
Veröffentlicht von: @tristesseIch denke ihr Männer seid so lösungsorieniert.
Alles zur richtigen Zeit und am richtigen Ort. 😊
Und wo?
Es würde ja Sinn machen. Aber für was ist denn der Tee.
Ich vermute mal er soll Beschwerden lindern.
Also dürfte er für Männer ungefährlich sein.
Hausschweine
Veröffentlicht von: @tristesseMeinst, die Männer hier wissen das?
Zumindest die Väter unter ihnen könnten das wissen, die ihrer Familie als Hausschwein dienen und die Reste der Kinder und die ablaufenden bzw. abgelaufenen Lebensmittel verzehren.
Veröffentlicht von: @plueschmorsZumindest die Väter unter ihnen (...) die (...) die Reste der Kinder und die abgelaufenen Lebensmittel verzehren.
Sprechen wir hier von Kannibalismus 🤨🤨🤨
Wenn ma d r Vadder ned hedde kennte mer uns a Sau halda.
Nur dass der die Reste der Kinder ist ... wieso gibt es die nur noch als Reste? *nachbohr*
Helmut
Was isst denn hier los?
Veröffentlicht von: @hkmwkNur dass der die Reste der Kinder ist ...
Ich bin die Reste der Kinder? Joh 6,35?
Veröffentlicht von: @hkmwkwieso gibt es die nur noch als Reste? *nachbohr*
Wenn ich die Reste der Kinder bin, bin ich gleichwohl noch ein Mann! Oder bin ich mehrere? Mk 5,9?
Plueschmors
Veröffentlicht von: @plueschmorsVeröffentlicht von: @plueschmorsNur dass der die Reste der Kinder ist ...
Korrektur: ist -> isst.
Also:
Nur dass der die Reste der Kinder isst ... wieso gibt es die nur noch als Reste? *nachbohr*
Helmut
Veröffentlicht von: @jigalWenn ma d r Vadder ned hedde kennte mer uns a Sau halda.
So ist es. Nur daß Schweine keine Kastanien mögen. Ich dagegen esse alles.
😌
geschmacklos
Veröffentlicht von: @bepe0905Sprechen wir hier von Kannibalismus 🤨🤨🤨
Nein. Aber auch nicht davon, was die Kinder im "restroom" hinterlassen, sondern auf ihren Tellern.
😀
Veröffentlicht von: @plueschmorsmacht es was, wenn Mann Menstruations-Tee trinkt?
Was dich nicht umbringt macht dich stark! 😉
Gift... Na und?
Veröffentlicht von: @tamaroWas dich nicht umbringt macht dich stark! 😉
Frei nach Mk 16,18:
Wenn sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden.
😇
Hast du versehentlich einen getrunken und fürchtest jetzt um deine Männlichkeit? 😉
Veröffentlicht von: @beluHast du versehentlich einen getrunken und fürchtest jetzt um deine Männlichkeit? 😉
Ist bei uns im Schrank und läuft bald ab. Siehe oben das Thema Hausschwein.
Veröffentlicht von: @plueschmorsmacht es was, wenn Mann Menstruations-Tee trinkt?
Du kannst es ja ausprobieren und hier erzählen, ob dann irgendwelche Blutungen oder sonstige Wirkungen auftreten ...
Zum Engelwurz (das was du "Angelikawurzel" nennst) hat Wiki einen Absatz über Wirkungen beim Menschen. Zu den anderen Zutaten wohl auch.
Helmut
Menstruationstee löst keine Blutungen aus 😊
Veröffentlicht von: @tristesseMenstruationstee löst keine Blutungen aus 😊
Aber doch Menstruationen, oder warum heißt der sonst so?
Helmut
Falsch 😊
Man trinkt den, um besser mit der Menstruation klar zu kommen. Bluten tun wir schon von selbst.
Nachtrag vom 12.02.2022 1633
Du trinkst ja auch keinen Erkältungstee, um ne Erkältung zu bekommen.
Veröffentlicht von: @tristesseDu trinkst ja auch keinen Erkältungstee, um ne Erkältung zu bekommen.
Klar, wenn eine Erkältung ausbleibt, werde ich bestimmt keinen Tee suchen, durch den ich eine bekommen kann.
Aber wenn die Menstruation ausbleibt, und die Ursache kein "Kindersegen" oder Menopause ist, dann könnte es doch sein, dass ein Tee hilft? War so mein Gedanke.
Helmur
Menstrationstee ist gegen Beschwerden bei der Menstruation 😊
Cool!
Veröffentlicht von: @hkmwkZum Engelwurz (das was du "Angelikawurzel" nennst) hat Wiki einen Absatz über Wirkungen beim Menschen.
Klingt ziemlich cool:
Die fluoreszierenden Furocumarine als phototoxische Substanzen können auf der Haut eine Dermatitis bewirken, die schwere Störungen des Allgemeinbefindens zur Folge haben kann.
😎
Nö...
..macht es nicht, aber schmecken tut es auch nicht besonders.
Bittere Arznei
Veröffentlicht von: @peterpaletti...schmecken tut es auch nicht besonders.
Arznei halt. Wenn es schmecken würde, wäre es auch nicht gesund.
😊
Es macht auch nichts, wenn Du einen Stilltee (v.a. Kümmel, Anis und Fenchel) trinkst.
Einen Helbing und ´nen Ouzo bitte...
Veröffentlicht von: @aleschaEs macht auch nichts, wenn Du einen Stilltee (v.a. Kümmel, Anis und Fenchel) trinkst.
Kümmel und Anis geht doch immer 😉 ... Führt ja vielleicht dazu, daß auch Mann mehr "Milch" produziert.
😌
Wenn Du ein etwas Wasser in Deinen Ouzo tust, sieht es immerhin ein bißchen aus wie Milch.
Dann schmeckt er auch besser...
Darfst du gerne trinken, hat aber nichts mit Tee zu tun.
Genau, ist nämlich nur ein Aufguß. Tee ist nur das, was aus der Teepflanze zubereitet wird.
Der Klugscheißer-Pokal des Tages geht somit an Dich. 🏆
Veröffentlicht von: @aleschaDer Klugscheißer-Pokal des Tages geht somit an Dich.
Danke!
Glaub mir, als Teetrinker ist das Leben nicht einfach, wenn Leute Kräuter"tee", Früchte"tee", Rooibos"tee", Mate"tee" u. Ä. für Tee halten.
Nachtrag vom 13.02.2022 0723
Und dann kommen noch Sachen wie Teebeutel und minderwertige Tees dazu ... Nein, das Leben ist nicht einfach.
Ja die Leute wissen auch nach britischem Einwand ist eine Marmelade aus Zitrusfrüchten. Trotzdem kochen hunderttausende Omas weiterhin Erbeermarmelade selbst ein.
Ich bin ja Badener an der Grenze. Gsälz kenne ich, das Wort nutzt hier aber niemand mehr. Anekdote hierzu.
Vor dreißig Jahren war ich auf Urlaub mit Y-Reisen.
Das staatliche Reisebüro hat mich mit 5 anderen Männern bei Vollpension in ein Zimmer mit Stockbetten, Etagendusche und Etagen WC gesendet. Ausstattung in funktionaler Outdoor-Kleidung ( steingrau/oliv) war inbegriffen.
Folgende Situtation:
Hohenloher: gesch zum Frühstück?
Ich: ja.
Hohenloher : bringsch ma an Gsälzweck mit.
Ich: ok.
Neben uns stand ein Hesse.
Er wartete gespannt was ich wohl vom Frühstück mitbringen würde.
Noch eine Anekdote hierzu:
Spieleabend bei der SMD Stuttgart. Es wird Tabu gespielt. Ich denke, die Regeln sind bekannt: Ein Spieler erklärt seiner Mannschaft einen Begriff und darf dabei weder eines der fünf Tabuwörter verwenden, noch einen Bestandteil des gesuchten Wortes.
Nun mußte ein Student aus Kirgisistan den Begriff "Marelade" erklären.
Statt irgendwelcher Erklärungsversuche sagte der nur ein Wort: "Gsälz".
So schnell war noch nie eine Erklär-/Raterunde beendet worden. 😀
Ist die Verwendung von Dialekten und Fremdsprachen bei Tabu nicht eigentlich gegen die Regeln?
das ist doch keine Fremdsprache.
Nachdem Gott alle Sprachen verteilt hatte waren die Sueben und Alamannen noch übrig. Was tun es gab keine Sprache mehr.
Na dann schwätzt r hald wie i.
Veröffentlicht von: @jigaldas ist doch keine Fremdsprache.
Aber ein Dialekt.
Die deutschen Dialekte sind alle aus unterschiedlichen germanischen Sprachen entstanden, die allmählich zum Deutschen zusammengewachsen sind. Also wenn man lange genug zurückgeht, dann war das Alamannische für die Sachsen eine Fremdsprache. Oder das Bajuwarische für die Thuringer ...
Helmut
Keine Ahnung. Ist schon deutlich über 20 Jahre her, daß ich das gespielt habe.
Normalerweise vermutlich schon, aber in diesem Fall haben wir das als Integrationsleistung gelten lassen.
Während andere Reischmeckte ernsthaft diskutieren wollten, ob es nun der oder die Butter heißt. 😠
(Der Butter natürlich. Außer man ist ein:e Feminist:in)
Der Butter heisst es bei uns auch.
Das gilt natürlich nicht für Kerrygold.
Am Ende wollt ihr mir auch noch erzählen, es heißt "ich bin auf dem Stuhl gesessen" und nicht, wie selbstverständlich richtig, "ich habe auf dem Stuhl gesessen"? 😨
Veröffentlicht von: @beluAm Ende wollt ihr mir auch noch erzählen, es heißt "ich bin auf dem Stuhl gesessen" und nicht, wie selbstverständlich richtig, "ich habe auf dem Stuhl gesessen"? 😨
Genau, so was hat es im Schwabenland - bei uns gibts das nicht.
Helmut
Laut Duden ist beides richtig: "ich bin gesessen" und "ich habe gesessen". https://www.duden.de/rechtschreibung/sitzen
Aber nur in Süddeutschland, Österreich und der Schweiz.
Ja, und.
Das, was uns die Norddeutschen als korrektes Deutsch verkaufen wollen, ist ja auch etwas seltsam.
So sagt meine niedersächsische Verwandtschaft: "Ich gehe nach Aldi." 😖
Oder, Dialog an einem Strand auf Mallorca:
"He, ihr da, wo seit denn ihr wech?"
"Des hoißt fei 'her'."
"Ach so, ich dachte, ihr seit auch Deutsche."
Westdeutsches Deutsch
Da fällt mir ein Beispiel ein, dass mein Vater ab und zu als abschreckendes Beispiel erzählte ("hab ich selber so gehört!"):
Mamaaaa!
Watt ist dich?
Gib mich mal!
Ja wattdenn?
Eine Butter, aber mit Fett.
😀
Helmut
Sicher, dass das "Gib mich mal" und nicht "Tu mich mal" war? 😀
Veröffentlicht von: @beluSicher, dass das "Gib mich mal" und nicht "Tu mich mal" war? 😀
Mein Vater hat das mit "Gib mich mal" erzählt. Ich war nicht dabei (falls schon geboren), also kann ich nicht mehr zu sagen.
Helmut
Bei uns sagen Kunden "Komme mich mal bei" oder "Gib mir mal nen Hustentee" oder "Das mache ich doch gern für ihr" 😀
Man kann sich nur wundern, wie wenige sich noch in ihrer eigenen Muttersprache korrekt artikulieren können: https://www.der-postillon.com/2017/10/mit-scharf.html
Veröffentlicht von: @aleschaMan kann sich nur wundern, wie wenige sich noch in ihrer eigenen Muttersprache korrekt artikulieren können:
Na ja, wenn ihre Muttersprache eigentlich ein Dialekt ist und Hochdeutsch für sie so was wie ne Fremdsprache ...
Helmut
Du hast den Link überlesen oder?
Veröffentlicht von: @tristesseDu hast den Link überlesen oder?
Im Gegenteil, ich habe die Antwort formuliert, weil ich die verlinkte Seite gelesen haben ...
Hat ja was mit Dialekt zu tun, worüber sich der Schreiber mokiert.
Helmut
Veröffentlicht von: @tristesseNein, eigentlich so gar nicht.
Nicht mit nem "bodenständigen" Dialekt, aber doch mit dem "Missingsch" in ner Großstadt. Ich tippe aufs Ruhrgebiet, aber da könnte ich auch falsch liegen ...
Helmut
Es geht glaub ich um das Klischee der Türken, die laut Ansicht der Deutschen in ihren Dönerbuden sehr wortkarg die Bestellung aufnehmen, weil sie keine Ahnung von Grammatik haben. Und dieses Klischee hat der Postillion aufgegriffen und ins Gegenteil verkehrt.
Ich vermute übrigens, dass der Chinese, bei dem ich seit fast 30 Jahren ab und an was hole, inzwischen sehr wohl gut Deutsch spricht und versteht, aber immer noch vor sich hin radebrecht, weil er denkt, dass wir Deutschen das von ihm erwarten 😀
Veröffentlicht von: @tristesseEs geht glaub ich um das Klischee der Türken, die laut Ansicht der Deutschen in ihren Dönerbuden sehr wortkarg die Bestellung aufnehmen, weil sie keine Ahnung von Grammatik haben. Und dieses Klischee hat der Postillion aufgegriffen und ins Gegenteil verkehrt.
Ja, denk ich auch. Nur hatte Alescha das zu einem anderen Zweck benutzt ...
Helmut
Ich frage mich halt, ob man wirklich jede grammatische Entgleisung mit irgendeinem Dialekt rechtfertigen kann. 🤔
Veröffentlicht von: @aleschaIch frage mich halt, ob man wirklich jede grammatische Entgleisung mit irgendeinem Dialekt rechtfertigen kann. 🤔
Wenns eine entsprechende Sprechergruppe gibt, in der diese Entgleisung zur dortigen "Standardsprache" gehört: Ja.
Jetzt könnte man höchsten noch diskutieren, ob "Dialekt" der korrekte Ausdruck ist oder eher "Soziolekt" o.ä. ...
Helmut
Nun ist etwa dieses "mit scharf" aber eine dialektübergreifende Unsitte.
Ebenso wie dieses "der Dativ ist dem Genitiv sein Tod", eine Erscheinung, die schon in den 40er Jahren zu beklagen war.
Oder Sätze wie "Kann ich Nutella?"
Und dann gibt es natürlich so Provokationen wie "Ha, ich hab' dich hopps genimmt".
Lekte
Veröffentlicht von: @aleschaNun ist etwa dieses "mit scharf" aber eine dialektübergreifende Unsitte.
Deshalb meinte ich ja, dass z.B. Soziolekt ein besserer Begriff sein kann.
"Lekt" hat übrigens einen eigenen Wiki-Eintrag.
Veröffentlicht von: @aleschaEbenso wie dieses "der Dativ ist dem Genitiv sein Tod", eine Erscheinung, die schon in den 40er Jahren zu beklagen war.
Ich wüsste nicht, was daran zu beklagen wäre. Der Genitiv bekommt im Lauf der Sprachgesichte immer wieder mal neue Aufgaben zugeschustert, etwa aus "in der Folge des Umstands" ein "infolge des Umstands" wird. Und damit er nicht zu viele Aufgaben erfüllen muss, gibt er ab und zu einige an den Dativ ab.
"Gestorben" ist er daran nicht. Sogar im Englischen hat er überlebt 😉
Helmut
Oder "I bims" 😀
😀
Sprachlicher Rückkopplungseffekt
Ich finde es ja schon witzig: Die Redewendung "alles mit scharf" wurde ja praktisch zu einem geflügelten Wort im Zusammenhang mit Kebap-Buden. Das ist auch in der Schweiz nicht anders.
Importiert wurde sie von Angestellten solcher Imbiss-Läden mit türkischem Migrationshintergrund. Die Ausdrucksweise hat sich im deutschsprachigen Raum verbreitet und nun "beschweren" sich ebensolche Angestellte über das schlechte Deutsch, das sie zu hören bekommen. 😊
Bekannt wurde ja auch das "wo du wolle".
Das ist halt Satire 😊
landsmannschaftliche Unterschiuede "tu mir mal" oder "mach mir mal"
bei meinem Freund (nördliches Ruhrgebiet)
zu schnell "geentert",
also noch mal neu:
bei meinem Freund im Ruhrgebiet verlangt man in der Kneipe "Tu mir mal 'n Pils" oder "Tust du mir mal 'n Pils?"
bei uns in Hessen heißt es dagegen "Mach mir mal'n Pils".
Kann man daraus schließen, das in NRW die "Tu-er" wohnen und in Hessen die "Macher"?
Ich denke, das "tun" ist vom Plattdeutschen und/oder vom Niederländischen beeinflusst. "Gib mir" heißt auf Platt "Do mi" (was aber regional auch noch unterschiedlich sein mag).
Veröffentlicht von: @hkmwkMamaaaa!
Watt ist dich?
Gib mich mal!
Ja wattdenn?
Eine Butter, aber mit Fett.
So spricht keine Sau, selbs nich in Gelsenkirchen nach 500 Kopfbällen am Stück... 😊
Veröffentlicht von: @alf-melmacSo spricht keine Sau, selbs nich in Gelsenkirchen nach 500 Kopfbällen am Stück... 😊
Dat waa auch nich in Gelsenkirchen, dat waa südlich vonne Ruhr ... und 50-er Jahre.
Helmut
Da gibt es doch auch einen Witz.
Türke: Wo geht es hier nach Aldi?
Deutscher: Zu Aldi.
Türke: Was Aldi zu dann geh ich zu Lidl.
Der Witz geht so:
Deutscher: Wo geht es hier nach Aldi?
Türke: Zu Aldi.
Deutscher: Wie jetzt, der hat schon zu?
ja in NRW vielleicht. Hier sagt niemand nach Aldi hier geht man zum Aldi. Hier geht auch niemand auf Arbeit sondern ins Gschäft.
Wir sagen "nach'm Aldi hin" 😊
Veröffentlicht von: @jigalja in NRW vielleicht.
Ich sprach ja auch von meiner niedersächsischen Verwandtschaft. NRW ist nicht ganz daneben, da die nur wenige Kilometer von der Grenze zu NRW entfernt wohnen. Ist m.W. Westfälisch, was die da sprechen.
Veröffentlicht von: @jigalHier sagt niemand nach Aldi
Hab ich auch nicht behauptet, daß man das hier täte.
Veröffentlicht von: @jigalHier geht auch niemand auf Arbeit sondern ins Gschäft.
So isch's. Wobei das anderswo in Deutschland wieder Irritationen auslöst.
Veröffentlicht von: @aleschaSo isch's. Wobei das anderswo in Deutschland wieder Irritationen auslöst.
Ein Freund von mir sagte neulich, er würde jetzt zum "Einkaufsladen" gehen. Das fand ich widerum sehr niedlich.
Veröffentlicht von: @jigalja in NRW vielleicht.
Wo denn da. Ich bin immer zum Aldi gegangen.
Helmut
Nachtrag vom 17.02.2022 1605
Nach'm Aldi kenn ich noch irgendwo her, hab ich aber selber nie benutzt.
Aber ohne das "'m" - nee!
Oder so:
An der roten Ampel hält ein aufgemotzter OPEL Manta gleich neben einen älteren FORD Taunus. Mantafahrer fragt über seinen hinaus-gelehnten Arm den jungen Türken in dem Ford :
" Äh, sach ma,, wo geht datt denn hier nachen ALDI ?"
"Zu Alldi !" antwortete der junge Türke.
Ruft der Mantafahrer fragend ungläubig zurück:
"isset denn schon halb Sieben?"
dieser Witz kursierte in den 80ziger Jahren als es noch die normalen Öffnungszeiten im L.H. gab.
paramaribo1954
Bist Du eine schwäbische Emanze? 😀
Da du weiter oben auf den Duden verweist:
Butter, die
www.duden.de/rechtschreibung/Butter
Warte nur, in ein paar Jahren paßt sich der Duden auch hier an.
Schwierig wird es bei Nutella.
Das Nutella. 😌 😀
Wrong.
Die Nutella
Das kann gar nicht richtig sein.
Auch hier wieder
Beides geht.
Veröffentlicht von: @beluDas kann gar nicht richtig sein.
Warum eigentlich nicht?
Die italienische Verkleinerungsform (und Nutella stammt ja aus Italien) -ella ist schließlich weiblich.
Wenn nun Wörter in die deutsche Sprache übernommen werden, bleibt öfter das Genus erhalten.
Deswegen heißt es beispielsweise auch die Cuvée.
Warum?
Weil ich immer schon das Nutella gegessen habe. 😌
kann nicht sein, denn die Nutella ist doppelt weiblich.
Erstens wegen der Endung Nutella, also eindeutig feminin.
Sonst müssten es (oder er) entweder der Nutellus oder das Nutellum heißen.
Und zweitens trägt die Nutella für jeden deutlich sichtbar den absolut weiblichen Namen Ella.
So - nach dieser geistigen Glanzparade brauche ich jetzt ein Bier und dann werde ich mit im TV die Tricks der Lebensmittelindustrie anschauen. Da gab's übrigens vor einiger Zeit einen Bericht über Nutella - und seitdem schmeckt mir die Ovomaltine-Creme mit Crunchies und ohne Palmfett doppelt gut.
Ich esse ja nicht mal Nutella 😊
Palmöl im Brotaufstrich Nutella
Ich esse höchstens im Urlaub Nutella, so auf einen Hefezopf gestrichen.
Mir schmeckt es und ich habe solche Aufstriche früher gerne gegessen.
Jetzt stört mich das billige Palmöl darin. Da wollen wir die Welt retten und es gehen schon Gerüchte rum dass wir Ladesäulen in die Ukraine liefern und verwenden massiv Palmöl für dessen Produktion vielleicht Tropenwälder abgeholzt wurden.
Inzwischen wird das ja häufiger angekreidet und vielleicht verschwindet es wie der Analogkäse auf der Tiefkühlpizza.
Mich stört der Zucker und dass es so gut wie null Nährwert hat 😊 Zudem bin ich keine Süssfrühstückerin. Ich hab es da, weil ich relativ häufig Besuch zum Frühstück bekomme und jeder sich freut wenn es da steht.
Nutella hat so gut wie null Nährwert? Der in Kilokalorien (oder Kilojoule) angegebene Nährwert im Sinne von enthaltener Energie ist doch recht beträchtlich. Heißt aber natürlich nicht, dass der Verzehr von Nutella eine qualitativ hochwertige Ernährung ist.
Genau das meinte ich. Viele Kalorien, aber die können halt nichts.
Da sagte die Werbung in den 80ern aber was anderes:
https://www.youtube.com/watch?v=xhA-uPPGpiM
😀
- logisch (und ganz typisch) ist die Betonung der wertvollen Bestandteile (Eiweiß, Kalzium und Eisen), 🤓 😇 🤓
- lustigerweise wird aber gezeigt, Nutella zum größten Teil aus Kohlehydraten und Fett besteht. 😎 😕 😎
Scheinbar war das den Werbemachern (und wohl auch den damaligen Verbrauchern) überhaupt nicht aufgefallen. 🤨 🤨 🤨
Es guckt halt kaum einer auf die zwei großen Bausteine, die schon da stehen. 😀
Damals haben die Mamas ja auch geglaubt, die Milchschnitte enthielte eine Extraportion Milch 😀
Als Alternative zu Palmöl wird dann Sojaöl genommen, für das dann die Tropenwälder genauso abgeholzt werden.
Wir kaufen nur noch das von milka milder und noch süßer) oder das vom netto (schmeckt fast genauso wie nutella), die sind mit sonnenblumenöl.
Vor zwanzig Jahren war Sonnenblumenöl auch der Standard.
Die Pommes meiner Jugend wurden immer mit Sonnenblumenöl frittiert. Rapsöl soll auch gut sein. Die Industrie hat nicht das Ziel uns gut zu ernähren. Eine Firma hat immer das Ziel der Gewinnmaximierung. Palmöl ist billiger, also nehmen wir das und sparen Geld. Merkt ja niemand. Wir aber irgendwann doch gemerkt.
So ist der pflanzliche billige Analogkäse verschwunden, genauso wie der Formvorderschinken auf der Pizza. Nachdem die Leute auf Geschmacksverstärker geschaut haben wurde das auch weniger und man fand irgendwann Fertigprodukte mit dem Aufdruck, ohne Geschmacksverstärker.
unsere Enkel schwören auf Ovomaltine (mit den kleinen Crunchies).
Und da sie ihre Ovomaltinebrötchen vorwiegend bei uns bekommen, heißt das Zeugs "Omamaltine" oder alternativ "Opamaltine".
Übrigens: mir schmeckt diese Schokocreme auch recht gut.
Veröffentlicht von: @queequegAls Alternative zu Palmöl wird dann Sojaöl genommen, für das dann die Tropenwälder genauso abgeholzt werden.
Ja, die Gefahr besteht.
Aber tatsächlich wird Soja zum weitaus größten Teil als Viehfutter angebaut.
Veröffentlicht von: @queequegAls Alternative zu Palmöl wird dann Sojaöl genommen, für das dann die Tropenwälder genauso abgeholzt werden.
Musste erst mal suchen um zu sehen, dass auch Soja im ehemaligen Regenwald angebaut wird, und stellte dann fest, dass das vor allem als Rind- und Schweinefleisch bzw. Fisch auf den Speisezettels des Verbrauchers kommt ("über den Umweg durch den Tiermagen", wie PETA schreibt).
Soja als Tierfutter ist aber schon ziemlich lange so, auch wenn es vor 100 Jahren noch nicht aus abgeholzten Flächen kam.
Helmut
Soja wird inzwischen auch in Deutschland angebaut.
Im Gegensatz zu Palmen wachsen die hier auch gut.
Veröffentlicht von: @jigalSoja wird inzwischen auch in Deutschland angebaut.
Im Gegensatz zu Palmen wachsen die hier auch gut.
Wenn ich das, was mein Vater erzählte, richtig verstanden und richtig behalten habe, wurde es schon vor dem 2.Weltkrieg in Deutschland angebaut.
Helmut
Es denkt bei Italien auch niemand an Reisfelder.
Ich habe auf eine Busreise nach Rom Felder mit Traktoren gesehen die keine normale Gummibereifung hatten sondern Metall wie man es in Deutschland in den 20ern öfter hatte. Die Felder sahen recht feucht aus.
Landwirte die ich in der Reisegruppe hatte meinten es könnten Reisfelder sein.
Reis aus Italien
Veröffentlicht von: @jigalEs denkt bei Italien auch niemand an Reisfelder.
Ich kenne den sozialkritischen Film "Bitterer Reis" aus dem Jahr 1949. Seitdem weiß ich, dass in Italien Reis angebaut wird.
Helmut
Marmelade ist mir egal. Tee ist wichtig.
Und das belastet dich warum?
Veröffentlicht von: @pankratiusDarfst du gerne trinken, hat aber nichts mit Tee zu tun.
Sicher. Steht aber so auf der Verpackung.
In Genf sollen Frauen weniger bezahlen müssen
Im Genfer Stadtparlament (ausgerechnet zu einem Zeitpunkt, wo Taliban da zu Gast sind) wurde eine Motion eingereicht, die verlangt, dass Frauen für den Besuch von städtischen Einrichtungen (Schwimmbäder, Museen etc.) 20 % weniger Eintritt bezahlen müssen als Männer.
Der Vorschlag wird damit begründet, dass Frauen schliesslich auch 20 % weniger verdienen würden.
Sollten Frauen in unserer Männerkneipe für Getränke auch 20 % weniger bezahlen müssen?
Wir zahlen für Getränke?! 😨
Ich dachte, wir sind eingeladen.
Veröffentlicht von: @tristesseWir zahlen für Getränke?! 😨
Ihr zahlt für jedes Getränk 0,- (in Worten: Null) Euro.
Und wenn ihr darauf 20% Rabatt bekommt, kann ich damit leben 😇
Helmut
Das ist ja günstig 🙂
außer Tierfutter
hieß bei uns früher ein berühmter Werbespruch
Veröffentlicht von: @tamarowo Taliban da zu Gast sind)
Ich dachte, die verhandeln gerade in Oslo
gibt da ja einen schönen Cartoon mit Noah, als er mit der Arche fertig ist gibt es auf alles 20 % Rabatt außer Tierfutter. Ich wäre aber nie auf die Idee gekommen in einem Baumarkt nach Tierfutter zu suchen.
Veröffentlicht von: @jigalIch wäre aber nie auf die Idee gekommen in einem Baumarkt nach Tierfutter zu suchen
naja, die haben auch Pflanzen und Süßigkeiten, alles erhöht den Umsatz, und den Gewinn...
Veröffentlicht von: @alf-melmacaußer Tierfutter
Irgendwann kam dann "20% auf alles, was keinen Stecker hat" und ähnliches. Konnte ja keiner ahnen, dass es dann Leute gibt, die von Elektrogeräten den Stecker abtrennen...
Mittlerweile existiert die Baumarktkette nicht mehr, wenn ich mich nicht irre.
Veröffentlicht von: @beluMittlerweile existiert die Baumarktkette nicht mehr, wenn ich mich nicht irre.
Stimmt! Der Kampf der Baumärkte ist hart und Praktiker hat ihn nicht überlebt...
Sollten Frauen in unserer Männerkneipe für Getränke auch 20 % weniger bezahlen müssen?
20% von nix is ne ganze Menge 😆
Veröffentlicht von: @tamaroDer Vorschlag wird damit begründet, dass Frauen schliesslich auch 20 % weniger verdienen würden.
Falsch verstanden.
Männer wiegen durchschnittlich 20% mehr als Frauen.
Dass sie mehr verdienen ist bereits der Ausgleich dafür, dass sie auch höhere Kosten haben.
Während eine Frau von einer Pizza satt wird, wird es der Mann nur zu 80% und muss entsprechend noch etwas dazu kaufen.
Die höheren Löhne spiegeln also nur die genderbedingte Benachteiligung bei den Lebenserhaltungskosten wider. 😎
Veröffentlicht von: @groffinDie höheren Löhne spiegeln also nur die genderbedingte Benachteiligung bei den Lebenserhaltungskosten wider.
Dafür bezahlen Frauen mehr für den Friseur. Ihre Ausgaben dürften für Kosmetika und Hygiene-Artikel höher sein, sowie ziemlich sicher auch für Kleidung.
Zudem kaufen Frauen wohl auch gesündere Lebensmittel ein, Bio-Produkte, alle möglichen Nahrungs-Ergänzungsmittel und für Artikel des Gesundheitsektors allgemein - aber auch weniger Fleisch.
Genderbedingte Unterschiede bei den Lebenserhaltungskosten gibt es somit sicherlich. 😊
Veröffentlicht von: @tamaroDafür bezahlen Frauen mehr für den Friseur.
Sie haben ja auch meist mehr und längere Haare --> gerecht
Veröffentlicht von: @tamaroIhre Ausgaben dürften für Kosmetika und Hygiene-Artikel höher sein, sowie ziemlich sicher auch für Kleidung.
Männer zahlen dafür deutlich mehr fürs Auto - Sprit, Politur, Wäsche, Felgen, Sportsitze, Tuning --> da kann frau jeden Tag zum Friseur gehen. 😉
Veröffentlicht von: @tamaroZudem kaufen Frauen wohl auch gesündere Lebensmittel ein, Bio-Produkte, alle möglichen Nahrungs-Ergänzungsmittel und für Artikel des Gesundheitsektors allgemein - aber auch weniger Fleisch.
Preisvergleich beim Grillmenu:
Frau: etwas Salat, Biogurke, Tomate, vielleicht ein Würstchen --> 7 €, wenns Bio ist 12 €
Mann: Kartoffeln, Bohnen, DryAge 500 g T-Bone Steak vom Galloway, diverse Special-Soßen, Knoblauchbaguette --> min 18 €, wenns Bio ist 35 €
Beim Getränk ist es ähnlich: Preisvergleich zwischen einer Flasche Mineralwasser und einem Sixpack Premium Pils?
Kommen wir mit 20% mehr überhaupt hin? 😨
Veröffentlicht von: @tamaroGenderbedingte Unterschiede bei den Lebenserhaltungskosten gibt es somit sicherlich. 😊
Aber sowas von!😌
Die Friseurin meiner Schwester gendert inzwischen die Preise. Alle zahlen gleich, für die Frauen würde es dadurch günstiger, für die Männer teurer
Wenn schon dann Frisörin, ursprünglich Friseur, Friseuse.
Was ich hier sehe sind inzwischen "Barber Shops" für Männer.
Geführt von Migranten aus Syrien. Dafür benötigt man anscheinend keinen Meisterbrief und kann den Haarschnitt für 12 Euro anbieten.
15 Euro für einen Trockenschnitt sind normal.
In unserer Fußgängerzone hat vor mehr als 10 Jahren ein 11-Euro-Friseur aufgemacht. Da kostet waschen/schneiden für Männer 11 Euro.
Inzwischen sind sie glaube ich bei 14 Euro da der Mindestlohn eingeführt wurde und die Kosten sonst auch gestiegen sind.
Ich war da einmal drin. Sie beging sofort zu schneiden, waschen würde sie nach dem Schneiden das wäre nicht so kratzig. Na ja, ich denke die wollte das Waschen sparen. Wenn ich trocken schneiden lasse habe ich die Haare frisch gewaschen, bei waschen / schneiden können sie auch leicht fettig sein. Nicht so ideal für die Scheren.
Schau ich genauer verlangen sie für alles den Satz. Bei Frauen also 11 Euro für waschen, 11 Euro für schneiden, 11 Euro für etc.
Nun habe ich den Vorstand von Christ und Friseur in meiner Gemeinde und nachgefragt wie die so viel günstiger sein können.
Ich sehe schon viel Personal ist sehr jung, verdient also weniger.
Die Salons sind an belebten Orten wie Fußgängerzone, großen Häusern ( Lidl & Schwarz hat so Firmen gerne bei Kaufland).
Es besteht zwar Meisterzwang, aber die Meisterin muss nicht in Vollzeit da sein. Die Meisterin ist also für mehrere Salons verantwortlich.
So nebenbei, falls ich christliche Friseure / Friseurinnen kennt.
Die Organisation benötigt auch Nachwuchs www.christ-friseur.de
Coiffeuse
Veröffentlicht von: @jigalWenn schon dann Frisörin
Hier in der Schweiz nennt man es Coiffeur/Coiffeuse, neuerdings heisst es allerdings Hair-Stylist-/in.
Veröffentlicht von: @jigalNa ja, ich denke die wollte das Waschen sparen. Wenn ich trocken schneiden lasse habe ich die Haare frisch gewaschen, bei waschen / schneiden können sie auch leicht fettig sein.
Ist das nicht genau umgekehrt? Haare sind doch leicht fettig wenn sie nicht gewaschen sind? Zudem werden beim Waschen auch Rückstände in den Haaren und von der Kopfhaut rausgespült, was der Friseurin sicher ein hygienischeres Arbeiten ermöglicht.
also ich meinte wenn ich zum schneiden gehen.
Lasse ich trocken schneiden wasche ich sie kurz vorher zuhause.
Lasse ich waschen und schneiden habe ich sie vielleicht zwei Tage vorher gewaschen.
Coiffeur hatte ein älterer Friseur auch da stehen.
So weit ich weiss gab es ursprünglich einen Unterschied zwischen Friseur und Coiffeur. Der Friseur war der Damensalon, der Coiffeur der Herrensalon, also heute der Barber Shop.
Es gibt auch ein interessantes Buch zum Gespräch zwischen Luther und seinem Barbier. Es geht dort ums beten.
Man muss laut Luther beim Beten richtig sich konzentrieren, wie der Barbier sich konzentriert beim Rasieren, ob er mit dem Strich oder gegen den Strich jetzt fährt. Man hat damals ja noch mit der offenen Klinge rasiert.
Wenn ich Frisörin lese, fangen meine Augen an zu bluten 😀
Ja, das Business ist echt hart, ich kenne einige Friseurinnen persönlich und ich finde es gut, wenn die Frauen nicht benachteiligt werden.
Mit Barbershops hab ich nichts zu tun, dafür hab ich keine Verwendung. Mir fällt nur auf, dass die meisten hier in der Stadt andere Coronaregeln haben als die deutschen Salons. In den Barbershops sehe ich nie einen mit Maske.
Veröffentlicht von: @tristesseWenn ich Frisörin lese, fangen meine Augen an zu bluten 😀
Wie ich zur Schule ging, war Frisör die Schreibweise im Leselernbuch.
Hat sich aber nicht durchgesetzt, genauso wenig wie Schi (Ski). Der Duden kennt beides und empfiehlt Friseur.
Interessant auf der Dudenseite noch die "typischen Verbindungen (computergeneriert)", die größte Schrift (also stärkste Verbindung haben "Bäcker, Florist, gehen, schwul" (in alphabetischer Reihenfolge). Die Verbindung mit "gehen" leuchtet mir ein ...
Helmut
Als ich in die Schule ging schrieb man in Deutschland Friseur, in Österreich Frisör. Aber in Österreich gibt es ja heute noch unterschiedliche Wörter wie Schlagobers, Paradeiser, Palatschinken habe ich in Prag gar als Palatschinki gefunden.
Eindeutschen
Veröffentlicht von: @jigalAls ich in die Schule ging schrieb man in Deutschland Friseur, in Österreich Frisör.
Ich bin in NRW zur Schule gegangen ...
Veröffentlicht von: @jigalAber in Österreich gibt es ja heute noch unterschiedliche Wörter
Bei Friseu/ör geht es aber nicht um zwei Wörter, sondern um zwei Schreibweisen eines Worts.
Ich kann aber nicht verstehen, warum Worte, die länger da sind, nicht vollständig eingedeutscht werden. Warum nicht Bäby, oder Bebi o.ä.? Wir schreiben ja auch Keks und nicht mehr Cakes.
Und deshalb bin ich für Frisör und Schi, oder auch Händy, Emäil. Email ist schließlich Emaille 😉
Helmut
Cakes war ja hier unsprünglich der Markenname für das Produkt von Bahlsen und die Leute sprachen es Ka Kess aus, da erinnerte zu stark an Kacke.
Nachtrag vom 17.02.2022 1815
Handy ist bekannterweise ein deutsches Wort.
Veröffentlicht von: @jigalCakes war ja hier unsprünglich der Markenname für das Produkt von Bahlsen
Wiki erzählt etwas Anderes:
Das Wort Cakes war im Deutschen im 19. Jahrhundert neben Biscuits für Dauergebäck nach englischem Vorbild in Gebrauch.[2] Eine eindeutschende Schreibweise wurde bereits um die Jahrhundertwende von den Sprachpuristen des Allgemeinen Deutschen Sprachvereins vorgeschlagen („englischer Zwieback; Keeks“) ...
... 1915 wurde es in der Schreibweise „Kek“ in die 9. Auflage des Duden aufgenommen, und zwar mit der Ermahnung: „Diese Eindeutschung des engl. cake ist annehmbar, aber es muß in der Ez. [Einzahl] Kek gesagt werden, nicht Keks.“[5] Indessen setzte sich diese Auffassung bekanntlich nicht durch, so dass in der 10. Auflage (1929) bereits die Anmerkung „fast nur Mz.“ (Mehrzahl) stand und in der 11. Auflage (1934) die Form „Keks“ das Stichwort bildete.[6]
Der Werbeslogan für die Butterkekse lautete 1898: „Was ißt die Menschheit unterwegs? Na selbstverständlich Leibniz Cakes!“
Da zeigt schon der Reim, dass "Ka-Kes" wohl eher selten gesprochen wurde.
Veröffentlicht von: @jigalHandy ist bekannterweise ein deutsches Wort.
Jein. Handy geht auf engl. handy zurück - allerdings wie es zu einer derartigen Bedeutungsverschiebung kommen konnte, wird wohl für immer ein Rätsel bleiben.
Helmut
Wikipedia ist fehlerhaft. Der Dokumentation eines Senders der ARD in dessen Einzugsgebiet die Firma Bahlsen liegt ist für mich glaubhafter.
Amerikaner kennen kein Handy, bzw. es wird für das Taschentuch benutzt. Daher haben die Kontakte bei Outlook korrekt übersetzt eine Mobiltelefon. Die Isarelis sprechen vom Cell-Phone.
Veröffentlicht von: @jigalWikipedia ist fehlerhaft
Wenn du da eine Fehler findest, darfst du ihn verbessern. Natürlich solltest du belegen können, dass das ein Fehler ist. Also z.B. einen Link zur Dokumentation angeben, aus der du das hast.
Veröffentlicht von: @jigalAmerikaner kennen kein Handy
Meines Wissens sagen sie cell phone, und Engländer mobile zu den Ding, das wir "Händy" nennen.
Aber das Wort kommt aus dem Englischen, wo es "handlich, geschickt" o.ä. bedeutet. Wie gesagt, wie es zu einer derartigen Bedeutungsverschiebung kommen konnte, ist mir rätselhaft.
Helmut
Ich habe Wikipedia schon korrigiert, hat die nicht interessiert.
Wiki
Veröffentlicht von: @jigalIch habe Wikipedia schon korrigiert, hat die nicht interessiert.
Hattest du da auch was in die Diskussioinsseute geschrieben? Dann müsste das schon etwas länger her sein, momentan ist davon nix zu sehen ... alles ins Archiv verschoben.
Und die Versionsgeschichte zu durchforsten, wenn ich weder weiß, unter welcher Identität (angemeldeter Benutzer mit Namen oder IP) noch untere mit Betreff du wann da etwas geändert hat, wär mir jetzt zu aufwändig ...
Helmut
Jigal hat nicht geschrieben, dass er diesen Artikel korrigiert hat. Vermutlich bezieht er sich auf die Geschichte mit dem Artikel zur Boeing 707, die er vor einiger Zeit hier im Forum als Beleg dafür angeführt hat, dass Wikipedia nicht korrekt ist. Jigal hat wohl mal versucht, den Artikel zur 707 zu ändern, da sie seiner Meinung nach länger bei El-Al im Einsatz war als im Artikel angegeben. Seine Änderungen wurden aber nicht akzeptiert, weil außer "ich saß drin" kein Beleg kam.
danke. Die US Seite über die Firma NSU konnte ich erfolgreich korrigieren, ohne große Belege. Da EL AL die Boeing 707 nicht auf ihrer Homepage aufführte (2008) und die Flugnummer nicht interessiert hat, blieb Wiki weiter bei der Version die 707 würde als Passagiermaschine nur noch im Iran fliegen.
Geplant war ja auch wie beim Hinflug mit der 747 zu fliegen.
Keine Fluglinie wird auf der Homepage veröffentlichen, dass sie ein Flugzeug von 1958 im Bestand hat. Aber gerade 1958 stand im Fenster.
Der Wiki Artikel berichtet die 707 wäre das erste 4-strahlige Flugzeug von Boeing (1958) gewesen.
Ehrlich gesagt kann ich die Entscheidung der Wikipedia-Editoren da schon nachvollziehen, denn "ich saß drin" kann nun mal jeder behaupten und taugt nicht als Beleg.
Ich wollte nur mal klar machen. So wie hier und in anderen Foren Leute wiki als super Quelle vertreten ist es eben nicht.
Es hat schon ein Grund warum Lehrer Wikipedia nicht als gute Quelle für Referate akzeptieren.
Aber wie sagte Rabbi Shaul Friberg. Das elfte Gebot . Wikipedia hat recht.
Laut Wikipedia ist die jüdische Zeitrechnung seit Erschaffung der Welt.
Laut Rabbi Friberg seit Erschaffung des Menschen.
Wem vertrau ich jetzt, dem Rabbi an der Hochschule für jüdische Studien in Heidelberg oder Wikipedia.
Heute ist der 19. Tag im Monat Adar (I) 5.782.
Jetzt sollte ich noch schauen, ob es dieses Jahr den Monat Adar zweimal gibt wenn Wiki Adar I schreibt.
Veröffentlicht von: @jigalLaut Wikipedia ist die jüdische Zeitrechnung seit Erschaffung der Welt.
Laut Rabbi Friberg seit Erschaffung des Menschen.
Das ist doch gerade mal ein Unterschied von 5 Tagen. Und wer weiß, vielleicht gibts ja einen Rabbi, der so wie Wiki denkt, und die Erschaffung Adams damit 5 Tage später ansetzt ...
Veröffentlicht von: @jigalJetzt sollte ich noch schauen, ob es dieses Jahr den Monat Adar zweimal gibt wenn Wiki Adar I schreibt.
Das dürfte Definitionsfrage sein - wenn es nur einen Adar gibt, ist das der erste (der zweite kann es ja nicht sein ...), also kann man auch Adar (I) schreiben. - War das eigentlich auf Wiki (welche Seite, im Ivrit-Wiki gibts kein Gegenstück zu "heute" oder zu "Kalenderdatum", wo im deutschen Wiki das Datum steht)?
Helmut
ich schaue beim Datum lieber auf die israelische Cultusgemeinde Zürich.
https://icz.org/datumsrechner/
bei wiki habe ich nach jüdischer Zeitrechnung gesucht.
Veröffentlicht von: @jigalich schaue beim Datum lieber auf die israelische Cultusgemeinde Zürich.
Ach so - ich dachte, du kritisierst, dass es "Adar I" heißt, obwohl es dieses Jahr nur einen Adar gibt 😉 also einen Fehler bei Wikipedia.
Es gibt also wieder mal einen Schaltmonat: "20.3.2022 ist im jüdischen Kalender 17 Adar II 5782", sagt jedenfalls dein Link.
Helmut
Die 707-Geschichte spricht eigentlich eher für Wikipedia als dagegen. Denn sie zeigt, dass die Editoren nicht einfach ungeprüft eine beleglose Behauptung stehen lassen.
Wikipedia ist ein für den Alltagsgebrauch brauchbares Nachschlagewerk. Sie hat natürlich ihre Fehler, wie hat jedes andere Nachschlagewerk auch, und es gibt eine breite Streuung in der Qualität der Artikel.
Für Referate oder gar wissenschaftliche Arbeiten ist Wikipedia auch deswegen nicht zulässig, weil es eine Sekundärquelle ist, also von anderen Quellen abhängig ist. Deswegen gibt es auch immer wieder die Forderung nach Belegen in der Wikipedia und die langen Listen von Referenzen unter guten Artikeln. Will man also Information aus einem Wikipedia-Artikel in einem Referat verwenden, sollte man schauen, ob in dem Artikel eine Referenz als Quelle dieser Information angegeben ist. Wenn dem so ist, guckt man sich die Referenz an (sofern man ran kommt). Wenn man die Information dort bestätigt sieht und die Referenz akzeptabel ist (z.B. ein Fachbuch oder ein wissenschaftlicher Artikel), kann man die Referenz für sein Referat zitieren. So kann man einen Wikipedia-Artikel als Einstiegspunkt für eine Recherche nehmen, sollte aber nicht an der Stelle aufhören, sondern die Quellen überprüfen.
Deine Ansicht. Hier wird aber so oft getan als wäre was in Wikipedia steht alles so richtig wie in der Bibel, das ist nicht der Fall.
Daher vertraue ich anderen Quellen eher, also den Primärquellen.
Wiki ist gut für eine schnelle Information, wenn es genauer sein soll eben nicht.
Veröffentlicht von: @jigalDaher vertraue ich anderen Quellen eher, also den Primärquellen.
Die im Idealfall auf Wiki zu finden sind.
Oder eben nicht, aber die Möglichkeit hat BeLu auch erwähnt.
Helmut
Mir ging es nur darum Wiki ist nicht bibleserver.de und man sollte es nicht so in den Himmel heben. Somit ist für mich alles gesagt,
ich brauch keine Diskussion um der Diskussion willen, auch wenn ich einen jüdischen Nick habe ist mir zwei Juden drei Meinungen suspekt.
Wie wird es so oft geschrieben.
Zwei rutschen durch einen Kamin, einer schmutzig einer nicht.
Wer wird sich waschen?
Eigentlich müsste es der schmutzige sein.
Eine andere Meinung sagt es wird der saubere sein, denn er sieht den schmutzigen und geht davon aus auch schmutzig zu sein.
der Schmutzige sieht den Sauberen und geht davon aus ebenfalls sauber geblieben zu sein.
Tatsache ist die Diskussion ist unnötig, es können nicht zwei Leute durch einen Kamin rutschen ohne beide schmutzig zu werden.
Schon eine Woche Olympia...
... und noch kaum was davon gesehen. Bei diesen "unmöglichen" Wettkampfzeiten auch nicht weiter verwunderlich.
Nicht einmal von meinen "Lieblingssportarten" Curling und Eiskunstlaufen (neben Ski Alpin) habe ich viel mitbekommen. (Ich weiss, in der Männerkneipe sollte ich eher betonen, dass Eishockey meine Lieblingssportart sei.)
Immerhin gibt es im März noch Eiskunstlauf-Weltmeisterschaften in Montpellier. Dies hoffentlich mit Kamila Walijewa - trotz den aktuellen Dopingvorwürfen.
Sie soll ihre Bolero-Kür doch bitte nochmals präsentieren dürfen.
Ich habe noch keinen einzigen Wettbewerb der aktuellen Winterspiele gesehen. Das irische Fernsehen überträgt nicht live (bzw. nur als Stream in deren Mediathek). Ich vermisse es aber auch nicht.
Veröffentlicht von: @beluIch vermisse es aber auch nicht.
In der Schweiz hat Ski Alpin halt einen sehr hohen Stellenwert - ungefähr vergleichbar mit Fussball in Deutschland. Von daher stossen hier die Olympischen Winterspiele schon auf ein gewisses Interesse. 😊
Die Männer-Abfahrten aus Wengen und Kitzbühel erreichen zumeist die höchsten Einschaltquoten aller TV-Sendungen des Jahres. Die diesjährige Olympia-Abfahrt (Montagmorgen 5:00 Uhr!) hatte nur rund einen Viertel der Zuschauer eines normalen solchen Rennens. Immerhin gab es eine Goldmedaille für uns!
Veröffentlicht von: @tamaroIn der Schweiz hat Ski Alpin halt einen sehr hohen Stellenwert - ungefähr vergleichbar mit Fussball in Deutschland. Von daher stossen hier die Olympischen Winterspiele schon auf ein gewisses Interesse. 😊
Ist ja auch verständlich. Wintersport ist hier in Irland halt nicht populär, auch wenn Irland eine Handvoll Teilnehmer bei den Winterspielen hat. Dafür hat hier in Irland beispielsweise Rugby einen hohen Stellenwert, und die gerade stattfindenden Six Nations stoßen entsprechend auf Interesse und werden live übertragen.
Veröffentlicht von: @beluWintersport ist hier in Irland halt nicht populär
Das hat natürlich auch was mit dem irischen Winter zu tun ...
Und angesichts des Klimawandels bin ich mir auch nicht sicher, ob Wintersport in 100 Jahren noch in den Alpen populär ist ... vielleicht wird der dann vor allen in Grönland gepflegt?
Helmut
Veröffentlicht von: @hkmwkUnd angesichts des Klimawandels bin ich mir auch nicht sicher, ob Wintersport in 100 Jahren noch in den Alpen populär ist ... vielleicht wird der dann vor allen in Grönland gepflegt?
Eissport könnte mittelfristig noch eher eine Zukunft haben als Schneesport, da Ersterer in Hallen ausgetragen wird.
Mein Vorschlag wäre ja schon seit längerem keine Sommer- und Winter-OS mehr durchzuführen sondern Outdoor- und Indoor-OS.
Nachtrag vom 12.02.2022 1742
bzw. längerfristig
Veröffentlicht von: @hkmwkDas hat natürlich auch was mit dem irischen Winter zu tun ...
Natürlich. Wenn hier so gut wie nie Schnee liegt, ist es halt auch schwierig, ein Interesse für Wintersport zu entwickeln.
Veröffentlicht von: @hkmwkUnd angesichts des Klimawandels bin ich mir auch nicht sicher, ob Wintersport in 100 Jahren noch in den Alpen populär ist ... vielleicht wird der dann vor allen in Grönland gepflegt?
Und in der Antarktis. Ich denke, dass mit fortschreitendem Klimawandel auch die Antarktis dauerhaft besiedelt wird.
Veröffentlicht von: @tamaro" Curling und Eiskunstlaufen (neben Ski Alpin)
langweilig
Rennrodeln, Bob - langweilig
Das sind für mich einfach keine Sportarten zum zugucken
Ski laufen hab ich früher selbst gemacht, aber im TV ansehen.. näääh
Veröffentlicht von: @alf-melmacDas sind für mich einfach eine Sportarten zum zugucken
Kann ich nachvollziehen - ist wahrscheinlich zu hoch für dich... 😉 ... und wenn Bolero läuft denkst du ja offenbar an was anderes.
Eiskunstlaufen ist Kunst - Sport in Verbindung mit Musik und Ästhetik - europäisch/griechisch in Reinform... und nur die Osteuropäer verstehen es auf unserem Kontinent scheinbar so richtig (beim Publikum).
Curling ist Schach auf Eis - ideal für Denker und Anhänger von Präzisionssport.
Ich schlafe dafür oftmals beim Fussball ein. 😊 Ball hin - Ball her - und wieder zurück... Das wiegelt einen doch ins Land der Träume...
Langweiliger Fußball
Veröffentlicht von: @tamaroIch schlafe dafür oftmals beim Fussball ein. 😊 Ball hin - Ball her - und wieder zurück... Das wiegelt einen doch ins Land der Träume...
Mein Vater hats auch einmal gebracht, unter Arbeitskollegen (so hat er es erzählt): Fußball ist langweilig. Der Ball ist rund, da weiß man ja immer schon,m wohin der fliegt. Wenn er eckig wäre, so dass man nie weiß, wie er wieder vom Boden abspringt, das wär ein interessanter Sport 😀
Ich kann mich auch schlecht für Fußball erwärmen. Ein bisschen an Tabellenständen (Berlin steht gerade gut in der Bundesliga ... und etwas rege ich mich über rote Rindviecher und ewig erste Bayern auf) - das wars schon.
Veröffentlicht von: @tamaroCurling ist Schach auf Eis - ideal für Denker und Anhänger von Präzisionssport.
Ja, ist ein wirklich interessantes und zuweilen echt spannenden Spiel - aber ich habe beschlossen, die Pekinger Spiele zu "Boykottieren", nur in den Nachrichten komme ich kaum daran vorbei, was über die zu hören.
Helmut
Der Trainer ist richtig gut...
So hat jeder seine Interessen. Hab gerade gesehen, dass D sogar den Medaillenspiegel anführt
Mit Randsportarten, die hier kaum einen interessien
Mögen sie damit glücklich werden... 😊
Randsport
Veröffentlicht von: @alf-melmacMit Randsportarten, die hier kaum einen interessien
Zum Beispiel Rodeln - immerhin so ziemlich die einzige Art von Wintersport, die ich als Kind betrieben haben (ach ja, es gab noch "Schlittern" auf Eis, mit gewöhnlichen Winterschuhen ohne Kufen ...).
Helmut
Ich bin als Kind noch Gleitschuh gelaufen, kennt heute fast keiner mehr
Kenne ich noch aus jungen Jahren, habe dann aber bald Schlittschuh laufen gelernt.
Hab ich auch mal nebenher gemacht, hat auch Spass gemacht, nur zum Zuschauen ist das für mich nichts
Veröffentlicht von: @tamaroCurling ist Schach auf Eis - ideal für Denker und Anhänger von Präzisionssport.
ein Sport für flotte Feger... 😈😈😈
Dieses Jahr ist es doch spannend, ...
... weil Orcas mitspielen:
Schock bei Olympia: Killerwal bricht durch Eisdecke und verschlingt Eiskunstläuferin
Nicht schon wieder! Killerwal bricht durch Eisdecke und verschlingt Curlingspieler
Hört das denn nie auf? Killerwal bricht durch Eisdecke und verschlingt Eisschnellläuferin
Killerwal bricht durch Boden von eilig einberufenem Killerwal-Krisenmeeting der Olympia-Organisatoren
Können die Orcas auch Bayern München verschwinden lassen? 😈😈😈
Veröffentlicht von: @alf-melmacKönnen die Orcas auch Bayern München verschwinden lassen? 😈😈😈
Nein, das ist denn doch zu weit weg und zu hoch ...
Eher schon die roten Rindviecher in Leipzig ...
Helmut
Wenn die dann gegen eine am Rhein gelegene Mannschaft spielen könnte das schon hinhauen. 1966 hat es ein Beluga immerhin bis nach Bonn geschafft.
Stimmt vor die Stirn klatsch Auswärtsspiele habe ich glatt vergessen!
Helmut
Veröffentlicht von: @tamaroSie soll ihre Bolero-Kür doch bitte nochmals präsentieren dürfen.
Bolero - Torvill/Dean, die Älteren unter uns erinnern sich: https://www.youtube.com/watch?v=E8obUdxnTlc
Ich kenn mich damit nicht aus, aber sind die Deutschen immer so gut bei Olympia?
Beim Rodeln und Bob fahren schon ewig
Aus dem Wald gerannt kommen, mal kurz schießen und dann wieder im Wald verschwinden können sie auch schon lange gut.
😀😀😀😀
Ihr habt nun zwei Drittel aller Medaillen (12/18) im Eiskanal gewonnen, im Bob sogar einen kompletten Medaillensatz.
Also, irgendwie im Eiskanal runterrutschen können unsere Athleten, warum besser als andere, weiss ich nicht
Sitzen und Liegen
Vielleicht können Deutsche einfach besser sitzen und liegen als andere, selbst wenn die Umstände extrem sind. 😊
Wir haben kein Tempolimit, weder auf Autobahn noch im Eiskanal...😉😉
Solventer Sponsor?
Veröffentlicht von: @alf-melmacWir haben kein Tempolimit, weder auf Autobahn noch im Eiskanal...😉😉
Die Dominanz der Deutschen im Eiskanal (Rodeln, Skeleton und Bob) war ja wirklich erdrückend.
Ich könnte mir vorstellen, das hat auch damit zu tun, dass BMW da relativ viel in diesen Sport reinbuttert im Vgl. zu dem, was die anderen Verbände zur Verfügung haben.
Bei der Bob-EM in St. Moritz waren Werbeplakate dieses Sponsors jedenfalls omnipräsent.
Veröffentlicht von: @tamaroSie soll ihre Bolero-Kür doch bitte nochmals präsentieren dürfen.
So wird's werden. Russland greift weiterhin zum Doping, aber die Kontrollgremien lassen es gewähren. Nichts Neues unter der Sonne.
Warum sollte ich mir sowas anschauen? Mag es auch noch so schön sein: Es ist Betrug - an der Leistung all derjenigen, die nicht am Glas des Opas genippt haben.
Veröffentlicht von: @mrorleanderWarum sollte ich mir sowas anschauen? Mag es auch noch so schön sein: Es ist Betrug - an der Leistung all derjenigen, die nicht am Glas des Opas genippt haben.
Ich gehe davon aus, dass Kamila Valieva nachträglich disqualifiziert werden wird. Aus diesem Grund qualifizierten sich auch 25 statt 24 Läuferinnen für die Kür vom Donnerstag, damit nicht eine bereits zu Unrecht ausgeschieden wäre, die nachgerückt wäre.
So wie ich es mitbekommen habe, waren v.a. zwei Gründe dafür ausschlaggebend, weshalb sie nun doch starten durfte:
1. Wollte man nicht das Risiko eingehen, sie nicht starten zu lassen. Denn es könnte ja immer noch sein, dass ihr doch keine Schuld nachgewiesen werden kann, solange der Fall noch nicht restlos aufgeklärt ist.
2. Gilt sie als unter 16-jährige als eine geschützte Person.
Veröffentlicht von: @mrorleanderWarum sollte ich mir sowas anschauen?
Weil es Kunst ist, ganz unabhängig von Doping-Einnahme oder nicht. Die Darbietungen sind auch ganz ohne Rang und Punkte für viele Menschen etwas Sehenswertes. Deshalb gibt es am Ende der Wettkämpfe ja auch jeweils noch ein Schaulaufen, was sonst keine andere Sportart bietet.
Veröffentlicht von: @tamaro2. Gilt sie als unter 16-jährige als eine geschützte Person.
Was in meinen Augen falsch ist. Warum sollte eine 15jährige, die unerlaubte Substanzen zu sich nimmt. gegenüber erwachsenen Sportlern bevorzugt werden? Sind Letztere mit ihren Medallienhoffnungen nicht ebenfalls schützenswert? Doping, und damit unfairer Wettbewerb, kennt keine Altersgrenzen.
Veröffentlicht von: @tamaroWeil es Kunst ist, ganz unabhängig von Doping-Einnahme oder nicht.
Es geht m.E. nicht um Kunst, sondern um Leistung. Diese kann sehr wohl in Kunst münden, aber zunächst einmal muß sie überhaupt köperlich erbracht werden. Doping verschafft hier einen unfairen Vorteil. Eine Kunst, die demnach auf Doping beruht, ist Betrug. Sie kann wunderschön sein, aber sie ist Betrug. Eine Olympiade, die solcherlei akzeptiert, verrät sich letztlich selbst.
Veröffentlicht von: @mrorleanderWas in meinen Augen falsch ist.
In meinen Augen ist es richtig. 😊
Als unter 16jährig gilt jemand – wie bspw. auch geistig Behinderte – als schwächer als die anderen. Deshalb werden solche Teilnehmer besonders geschützt. (Aber das schützt ja nicht vor einer Disqualifikation, wenn der Fall zu deren Ungunsten abgeschlossen wird).
Es kann auch nicht davon ausgegangen werden, dass Kamila Valieva sich als 15jährige schon genügend selbstbewusst gegenüber Vertrauenspersonen wie Ärzten oder Angehörigen des Trainer-Staffs zur Wehr setzen und die Einnahme eines Medikaments, das ihr verabreicht wurde, verweigern kann.
Ebenso wenig kann vorausgesetzt werden, dass sie schon umfassend darüber Bescheid weiss, was ein bestimmtes Medikament für Wirkstoffe enthält und wie sich dieses in ihrem Körper auswirkt. Sie trägt schlicht noch keine Verantwortung für diese Art von Entscheidungen, sondern ist vom Wohlwollen ihres weitaus erfahreneren Umfeldes abhängig.
Veröffentlicht von: @mrorleanderSind Letztere mit ihren Medallienhoffnungen nicht ebenfalls schützenswert?
Eiskunstlaufen ist nicht eine solch ergbnissoffene Sportart wie Ausdauer- oder Schnellkraft-Sportarten es sind. Im Grunde genommen kann die Rangliste schon lange vor dem Wettkampf aufgrund des angekündigten Programms und des Schwierigkeitsgrades hochgerechnet werden. Beim Wettkampf geht es „lediglich“ nur noch darum, das Programm fehlerfrei über die Bühne zu bringen. Insofern ist es ein relativ kleiner Kreis von Startern, der sich überhaupt Medaillenhoffnungen machen kann.
Veröffentlicht von: @mrorleanderEs geht m.E. nicht um Kunst, sondern um Leistung.
Ballett und Musicals sind auch darstellende Künste… Und die gelten als reine Kunstformen und nicht als Leistungssport, obschon sie ebenfalls von einer hohen körperlichen Leistungsfähigkeit abhängig sind. Bei diesen fragt aber niemand danach, ob sie mit oder ohne Doping dargeboten werden. Es gibt keine Rangliste, keine Punktvergabe und somit auch keine Dopingkontrolle. Allerdings fliessen wohl auch viel weniger Werbe- und Sponsorengelder da rein.
Du musst auch sehen, dass mit den Vierfach-Sprüngen im Eiskunstlaufen eine neue Dimension erreicht wurde, von der niemand so genau weiss, ob das ein Mensch ohne nachzuhelfen überhaupt zum Leisten im Stande ist. Vielleicht wird da Unmenschliches verlangt, insbesondere noch wenn man bedenkt, unter welchen psychischen Druck eine 15jährige gestellt wird.
Veröffentlicht von: @tamaroEs kann auch nicht davon ausgegangen werden, dass Kamila Valieva sich als 15jährige schon genügend selbstbewusst gegenüber Vertrauenspersonen wie Ärzten oder Angehörigen des Trainer-Staffs zur Wehr setzen und die Einnahme eines Medikaments, das ihr verabreicht wurde, verweigern kann.
Richtig. Auch ältere Sportler können (oder wollen) das offenkundig in vielen Fällen nicht.
Die Konsequenz daraus kann m.E. aber nicht sein, den Sportler zu schützen, sondern ihn zu disqualifizieren. Das ist für den jugendlichen Sportler womöglich tragisch, aber letztlich führt die derzeitige Praxis dazu, daß es immer so weiter geht. Wenn es dagegen keinen Sinn mehr ergibt, daß notfalls der Trainer die Schuld auf sich nimmt oder - wie in diesem Fall - der Opa, weil in jedem Fall die Disqualifikation für eine bestimmte Zahl an Wettbewerben erfolgt, dann wird sich auch etwas ändern.
Veröffentlicht von: @tamaroEbenso wenig kann vorausgesetzt werden, dass sie schon umfassend darüber Bescheid weiss, was ein bestimmtes Medikament für Wirkstoffe enthält und wie sich dieses in ihrem Körper auswirkt. Sie trägt schlicht noch keine Verantwortung für diese Art von Entscheidungen, sondern ist vom Wohlwollen ihres weitaus erfahreneren Umfeldes abhängig.
Je nun. Dann könnten aber künftig alle Minderjährigen gedopt antreten. Irgendein Familienmitglied mit Herzproblemen wird sich schon finden. 😊
Veröffentlicht von: @tamaroDu musst auch sehen, dass mit den Vierfach-Sprüngen im Eiskunstlaufen eine neue Dimension erreicht wurde, von der niemand so genau weiss, ob das ein Mensch ohne nachzuhelfen überhaupt zum Leisten im Stande ist.
Wenn es ohne unerlaubte Hilfe nicht geht, muß man sich von solchen Sprüngen wieder verabschieden.
Veröffentlicht von: @mrorleanderEine Kunst, die demnach auf Doping beruht, ist Betrug. Sie kann wunderschön sein, aber sie ist Betrug. Eine Olympiade, die solcherlei akzeptiert, verrät sich letztlich selbst.
Kann mich schwach dran erinnern, dass es Doping schon im antiken Olympia gab - weiß aber keine Details mehr.
Helmut
Doping
... und nicht nur bei Olympia.
Auch im Breitensport soll Doping verbreitet sein und im Abwasser von Uni-Bibliotheken sind scheinbar auch schon Doping-Substanzen nachgewiesen worden sein.
Vielleicht sollte man also auch mal Doping ausserhalb des Spitzensportes thematisieren.
Veröffentlicht von: @tamaround im Abwasser von Uni-Bibliotheken sind scheinbar auch schon Doping-Substanzen nachgewiesen worden sein.
Verwechselst du das mit Kokain (was zuweilen für eine Art "Gehirndoping" mit gewissen Nebenwirkungen benutzt wird)? Das wurde doch mal an allen möglichen Stellen nachgewiesen, insbesondere auch an Geldscheinen ...
Helmut
Veröffentlicht von: @hkmwkVerwechselst du das mit Kokain (was zuweilen für eine Art "Gehirndoping" mit gewissen Nebenwirkungen benutzt wird)?
Nein, es handelte sich tatsächlich um Doping-Substanzen (ich weiss allerdings nicht welche).
Ich habe schon früher mal davon gehört und vernahm das in den letzten Tagen aus verlässlicher Quelle einmal mehr.
Überhaupt habe ich schon öfters gehört, dass an Unis zur Leistungssteigerung - gerade auch während der Examens-Zeit - gedopt würde.
Nachtrag vom 17.02.2022 1836
... und je nach Branche übrigens auch im beruflichen Umfeld.
Veröffentlicht von: @hkmwkKann mich schwach dran erinnern, dass es Doping schon im antiken Olympia gab - weiß aber keine Details mehr.
Je nun, das macht es aber nicht besser, oder? 😊
Veröffentlicht von: @mrorleanderJe nun, das macht es aber nicht besser, oder? 😊
Aber das macht die Aussage, dass damit "Olympia verraten" wird, etwas merkwürdig.
Olympia ist im Altertum von hehren Spielen zu schnödem Kommerz geworden, heute passiert das Gleiche. Verrat?
Helmut
Veröffentlicht von: @hkmwkOlympia ist im Altertum von hehren Spielen zu schnödem Kommerz geworden, heute passiert das Gleiche. Verrat?
Der Eröffnungseid der Olympischen Spiele:
Im Namen aller Athleten/Kampfrichter/Trainer verspreche ich, dass wir an den Olympischen Spielen teilnehmen und dabei die gültigen Regeln respektieren und diese im Sinne des Fair-Play einhalten. Wir alle verpflichten uns zum Sport ohne Doping und Betrug. Wir tun dies zum Ruhm des Sports, für die Ehre unserer Mannschaften und für die Achtung der grundsätzlichen Prinzipien der Olympischen Bewegung.
Sobald sie den Eid streichen, spreche ich nicht länger von Verrat an den olympischen Grundsätzen.
Was ein Drama!
Veröffentlicht von: @tamaroSie soll ihre Bolero-Kür doch bitte nochmals präsentieren dürfen.
Man hätte Kamila Valieva wohl doch besser von diesen Olympischen Winterspielen suspendiert.
Da ging die Argumentation von wegen "geschützter Person" - aber sowas (!) - von brutal nach hinten los.
Sie kann einem wirklich leid tun und sie wird nun definitiv als die tragische Figur dieser Olympische Winterspiele in Erinnerung bleiben.
Was macht das bloss mit einem 15jährigen Mädchen?
Veröffentlicht von: @tamaroMan hätte Kamila Valieva wohl doch besser von diesen Olympischen Winterspielen suspendiert.
Und zwar von Beginn an.
Veröffentlicht von: @tamaroWas macht das bloss mit einem 15jährigen Mädchen?
Daß sich seit ihrem dritten Lebensjahr alles um den körperverschleißenden Sport 'Eislaufen' dreht und sie in den letzten Jahren unter dem Einfluß einer als 'gnadenlos' geltenden Trainerin stand?
Eine gute Frage!
Veröffentlicht von: @mrorleanderDaß sich seit ihrem dritten Lebensjahr alles um den körperverschleißenden Sport 'Eislaufen' dreht und sie in den letzten Jahren unter dem Einfluß einer als 'gnadenlos' geltenden Trainerin stand?
Das auch.. aber viel mehr noch beschäftigte mich die Frage, was das mit einem 15-jährigen Mädchen macht, wenn sie feststellen muss, dass sie durch ihre Teilnahme - die von ihrem Umfeld wohl gefordert wurde - gefühlt von der ganzen (Sport)-Welt gehasst wird und als Folge davon eine solche Desaster-Kür abgeliefert hat.
Zudem wurde auch der Traum von Olympia-Gold jäh beendet, nachdem sie in ihrem Leben bisher wohl immer alles gewonnen hat. Sie ist und bleibt jedenfalls die beste Läuferin, die bei diesen Olympischen Winterspielen im Eiskunstlaufen angetreten ist.
Schade, dass das nunmehr zu einer Randnotiz verkommen ist.
Veröffentlicht von: @tamaroaber viel mehr noch beschäftigte mich die Frage, was das mit einem 15-jährigen Mädchen macht, wenn sie feststellen muss, dass sie durch ihre Teilnahme - die von ihrem Umfeld wohl gefordert wurde - gefühlt von der ganzen (Sport)-Welt gehasst wird und als Folge davon eine solche Desaster-Kür abgeliefert hat.
Wer bitteschön hasst sie denn...?
Alles, was ich so an Kommentaren gelesen habe betraf eher Mitleid mit ihr... den Leuten ist doch klar, dass sie die Entscheidungen hier nicht selber fällt.
Veröffentlicht von: @lucan-7Alles, was ich so an Kommentaren gelesen habe betraf eher Mitleid mit ihr
Nach der gestrigen Kür vielleicht - aber davor nicht.
Warum sonst sollte diese ihr denn gestern missraten sein?
Auf den sozialen Kanälen wird doch sowieso massivst gehatet - ob aus nachvollziehbaren Gründen oder nicht - warum also nicht auch gegen sie als Dopingsünderin, wo alle offenbar dabei waren, als sie die betreffenden Medikamente eingenommen hat und deshalb genau wissen was vor sich ging?
Auch gegen Mikaela Shiffrin wurde massiv gehatet:
Veröffentlicht von: @lucan-7den Leuten ist doch klar, dass sie die Entscheidungen hier nicht selber fällt
Genau das ist ihnen eben nicht klar. So viel Differenzierung kann man in der heutigen Zeit eher nicht erwarten. Da wird sofort drauflos gebrüllt was das Zeug hält.
Veröffentlicht von: @tamaroNach der gestrigen Kür vielleicht - aber davor nicht.
Warum sonst sollte diese ihr denn gestern missraten sein?
Vielleicht ist sie einfach nur ein Mensch...? Und macht jetzt mal als Teenagerin Erfahrungen, die andere Teenager auch machen...?
Veröffentlicht von: @tamaroGenau das ist ihnen eben nicht klar. So viel Differenzierung kann man in der heutigen Zeit eher nicht erwarten. Da wird sofort drauflos gebrüllt was das Zeug hält.
Na ja, die üblichen social-media Hater halt... das meinst du mit "gefühlt die ganze Sportwelt"?
Veröffentlicht von: @lucan-7Vielleicht ist sie einfach nur ein Mensch...? Und macht jetzt mal als Teenagerin Erfahrungen, die andere Teenager auch machen...?
Ach, eine Olympia-Teilnahme als unter Dopingverdacht stehende Favoritin ist also das, was jeder andere durchschnittliche Teenager auch mal so nebenbei als Erfahrung durchmacht - war bei mir jetzt nicht der Fall. 😊
Veröffentlicht von: @lucan-7Na ja, die üblichen social-media Hater halt... das meinst du mit "gefühlt die ganze Sportwelt"?
Ich meinte 1. das, was Katarina Witt als "Tsunami, der über sie hereingebrochen ist" bezeichnete und
2. das Ganze übrige Teilnehmerinnenfeld inkl. wohl auch Trainerstaff, das sie aufgrund des Dopingverdachts - verständlicherweise - gegen sich hatte sowie die Kommentatoren, den Medien-Rummel weltweit etc., das sie mit dem Dopingverdacht ausgelöst hatte. Die Medien sprachen auch mit den anderen Läuferinnen ja fast nur noch über dieses Thema.
Da kamen wohl die ganzen Kommentare auf News-Seiten und Social-Media-Kanälen nur noch als Randerscheinung obendrauf.
Veröffentlicht von: @tamaroAch, eine Olympia-Teilnahme als unter Dopingverdacht stehende Favoritin ist also das, was jeder andere durchschnittliche Teenager auch mal so nebenbei als Erfahrung durchmacht - war bei mir jetzt nicht der Fall.
Nicht in der Dimension, aber in der Sache. Verlieren ist Teil des Sports. Ich weiss nicht, warum das immer wieder unterschlagen wird... aber die allermeisten Sportler, die an Olympia oder anderen Wettbewerben teilnehmen, verlassen diese als Verlierer. Im Grunde handeln die ganzen Sportveranstaltungen davon, dass eine kleine Elite über die große Masse triumphiert. Vermutlich interessiert mich Sport deshalb auch überhaupt nicht. Es geht ja nicht um die Frage, wie gut man selbst ist - sondern ob andere trotz aller Mühe noch besser sind.
Vor diesem Hintergrund halte ich die Erfahrung des Verlierens für wertvoll - so wie generell im Leben. Es geht nicht immer nur aufwärts, man bekommt nicht alles geschenkt - selbst dann nicht, wenn man so hart trainiert, dass man praktisch sein ganzes Leben dafür aufgibt.
Veröffentlicht von: @tamarodas Ganze übrige Teilnehmerinnenfeld inkl. wohl auch Trainerstaff, das sie aufgrund des Dopingverdachts - verständlicherweise - gegen sich hatte sowie die Kommentatoren, den Medien-Rummel weltweit etc., das sie mit dem Dopingverdacht ausgelöst hatte. Die Medien sprachen auch mit den anderen Läuferinnen ja fast nur noch über dieses Thema.
Sicher, das sollte ja auch diskutiert werden. Aber eben nicht mit dem Fokus auf einen 15jährigen Teenager, sondern auf das brutale System dahinter.
Veröffentlicht von: @lucan-7Verlieren ist Teil des Sports. Ich weiss nicht, warum das immer wieder unterschlagen wird...
Ich finde jetzt nicht, dass das immer unterschlagen wird. Ich erlebe es eher so, dass diejenigen, die an der Spitze sind, gehypt werden und im Rampenlicht stehen.
Je weiter hinten jemand klassiert ist, desto weniger Aufmerksamkeit wird ihm zuteil. Unter Umständen so wenig, dass er/sie als SporterIn nicht mehr vermarktet werden und somit eine Ausübung auf professioneller Basis nicht mehr finanziert werden kann.
Verlierer sind für mich jene, die zu den Favoriten gehört haben, aber im entscheidenden Moment nicht ihr Potenzial abrufen konnten und somit schlechter klassiert waren als erwartet, ausschieden oder stürzten.
Es spielt auch noch eine Rolle wie jemand verliert, ob durch Sabotage, ungerechtfertigter Disqualifikation, im Slalom beim letzten Tor ausscheidet usw. Das kann mehr oder weniger bitter sein.
Unsportlich finde ich jeweils die Fussballer der unterlegenen Mannschaft in einem Finale, die ihre erhaltene Medaille sofort wieder abnehmen oder gar nicht erst sich um den Hals legen. Aber eben, das ist Fussball und da sollte man nicht unbedingt ein vorbildliches Verhalten erwarten.
Veröffentlicht von: @tamarogefühlt von der ganzen (Sport)-Welt gehasst wird
Wenn ich es richtig verstanden habe, stand (und steht) Russland geschlossen hinter ihr, inklusive der perfekten Geschichte, daß der Doping-Verdacht doch nichts weiter als Missgunst/Neid/Niedertracht gegenüber Russland darstellt.
Veröffentlicht von: @tamaroZudem wurde auch der Traum von Olympia-Gold jäh beendet
Das gehört zu Wettkämpfen dazu. Irgendwann hätte sie die Erfahrung in jedem Fall gemacht. Ich wüßte nicht, warum wir die junge Frau deshalb nun besonders bemitleiden sollten.
Veröffentlicht von: @tamaroSie ist und bleibt jedenfalls die beste Läuferin
Das mag schon sein. Aber sie ist und bleibt auch eine Läuferin, die gedopt hat oder gedopt wurde. Das ist in meinen Augen der eigentliche Makel, nicht die verpatzte Kür.
Veröffentlicht von: @tamaroSchade, dass das nunmehr zu einer Randnotiz verkommen ist.
Ich würde mich auch lieber über das System unterhalten, das junge Menschen derartig körperlich verschleißt und unter einen erbarmungslosen mentalen Druck setzt. Aber ich vermute, daß das auch Randnotiz bleiben wird.
Veröffentlicht von: @mrorleanderDas mag schon sein. Aber sie ist und bleibt auch eine Läuferin, die gedopt hat oder gedopt wurde. Das ist in meinen Augen der eigentliche Makel, nicht die verpatzte Kür.
Vor allem, weil man sich ja auch fragt, ob sie die Bestleistungen nur aufgrund des Dopings erreicht hat. Wie läuft sie, wenn sie nichts eingenommen hat?
Veröffentlicht von: @tristesseWie läuft sie, wenn sie nichts eingenommen hat?
Zumindest wissen wir schon mal, wie Walijewa (englisch Valieva) ohne den ganzen Rummel infolge des Dopingver- dachts läuft: sie wurde sowohl russische als auch Europa- meisterin, war also zweimal vor den beiden bei den Olympischen Winterspielen auf Rang 1 und 2 klassierten Russinnen platziert. Bei der EM aufgrund ihres Weltrekordes im Kurzprogramm sogar sehr deutlich. (Wie es bei den russischen Meisterschaften punktemässig aussah, weiss ich jetzt nicht).
Mal angenommen, dass Schtscherbakowa und Trussowa sauber liefen, darf man annehmen, dass sie sich auch ohne Doping auf einem mindestens vergleichbaren Level bewegt. Sie ist Mitglied des Moskauer Sportvereins Sambo 70, wie die beiden anderen Russinnen, wo die Eiskunstlauf-Abteilung von Eteri Tutberidse trainiert wird. In diesen Verein schaffen nur Läuferinnen die Aufnahme, die auf absolut höchstem Level laufen können.
Höchstwahrscheinlich wäre sie talentiert genug, um auch ganz ohne Doping mindestens mit der Spitze mithalten zu können.
Inwiefern man mit Dopingmitteln im Eiskunstlaufen generell die Leistung verbessern kann, entzieht sich meiner Kenntnis. Dafür bin ich nicht fachkundig genug, um das beurteilen zu können. Meine Meinung ist halt die, dass man durch Doping ja nicht die bessere Technik und kreativere Ausführung der Elemente hinkriegen kann.
Was evtl. helfen könnte sind Mittel, die dazu führen, die Entwicklung zum erwachsenen Körper hin hinauszuzögern.
Veröffentlicht von: @mrorleanderDas gehört zu Wettkämpfen dazu. Irgendwann hätte sie die Erfahrung in jedem Fall gemacht. Ich wüßte nicht, warum wir die junge Frau deshalb nun besonders bemitleiden sollten.
Niemand muss sie bemitleiden.
Ich persönlich finde es einfach deshalb bitter, weil sie ohne diese belastende Situation eine ganz andere Leistung hätte erbringen können.
Hätte sie ohne die ganze Dopingschichte keine Medaille erreicht, wäre das ein anderer Fall gewesen und eher mit dem vergleichbar, was sonst im Sport üblich ist.
Die ganze Aufregung
... rund um die Doping-Affäre von Kamila Valieva ist zwei Wochen später nunmehr Schall und Rauch aus der Vergangenheit.
Die russischen Eiskunstläufer, wie auch Russen aus vielen anderen Sportarten sind ab sofort aus allen internationalen Wettkämpfen ausgeschlossen.
Dies dürfte für die meisten russischen Elitesportler wohl das Karriereende bedeuten, insbesondere was Sportarten betrifft, die in einem sehr jungen Alter an der Weltspitze ausgeübt werden.
Veröffentlicht von: @tamaro... rund um die Doping-Affäre von Kamila Valieva ist zwei Wochen später nunmehr Schall und Rauch aus der Vergangenheit.
Sollte es nicht noch eine Nachuntersuchung wegen des Teamwettbewerbs geben? Oder läuft die noch?
Veröffentlicht von: @tamaroDies dürfte für die meisten russischen Elitesportler wohl das Karriereende bedeuten
Schauen wir mal. Diesen Sommer wird man sich vermutlich auf Wettbewerbe in Russland (oder China?) konzentrieren müssen, aber bald steht die Welt wieder offen. Schließlich verbindet der Sport doch die Völker, sorgt damit für Frieden und außerdem darf man die jungen, "schützenswerten" Talente doch nicht bestrafen... oder so ähnlich, in jedem Fall sorgt er für Einnahmen, auf die wirklich niemand dauerhaft verzichten möchte.
Veröffentlicht von: @mrorleanderSchließlich verbindet der Sport doch die Völker, sorgt damit für Frieden
Es gab ja den "Fußballkrieg" zwischen Honduras und El Salvador, dessen Auslöser ein Fußballspiel war.
Kennt jemand ein Beispiel, wo durch den Sport ein Krieg verhindert werden konnte?
Angeblich soll ja in der Antike während der olympischen Spiele Friede geherrscht haben (die Kriege wurden auf den "Rest" der Olympiade verschoben). Aber später wars umgekehrt: Olympia fiel wegen Krieg aus. Ist ja in der Neuzeit noch nie anders gewesen.
Veröffentlicht von: @mrorleanderin jedem Fall sorgt er für Einnahmen
Auch dafür gibts wohl Beispiele aus der Antike. Noch bekannter ist allerdings die Propagandawirkung ("Brot und Spiele"), die natürlich in der Neuzeit noch nie ein Problem war, dem IOC sei Dank ...
Helmut
Veröffentlicht von: @hkmwkEs gab ja den "Fußballkrieg" zwischen Honduras und El Salvador, dessen Auslöser ein Fußballspiel war.
Auch die Stadion-Ausschreitungen von Port Said (Ägypten) führten in der Folge zu tagelangen heftigen Auseinandersetzungen und Strassenkrawallen.
Veröffentlicht von: @hkmwkKennt jemand ein Beispiel, wo durch den Sport ein Krieg verhindert werden konnte?
Wüsste ich gerade keines.
Dennoch finde ich Sport eine sehr geeignete Sache, die der Völkerverständigung dient und Menschen aus verschiedensten Kulturen zusammenführt. Zudem geht es auch darum, Aggression und Wut - Gefühle, die nun mal zum Menschsein gehören - im Sport zu kanalisieren und ein Stück weit auszuleben. (Aber natürlich nicht so, wie das die Hooligans zu tun pflegen).
Musik zum Beispiel, hat wohl auch noch nie einen Krieg verhindert, ist aber trotzdem ein Medium, das für die Völkerverständigung nützlich ist.
Veröffentlicht von: @hkmwkGibt es denn ein Beispiel, wo Musik einen Krieg ausgelöst hat?
Ein Krieg ausgelöst wäre mir nicht bekannt, aber es gab Gewalt oder Krawalle. So z.B. im Rahmen des Altamont Free Concerts im Dezember 1969, das eine Neuauflage des Woodstock-Festivals hätte sein sollen.
Weiter stand am Beginn der Zürcher Jugendunruhen von 1980 ein Bob Marley-Konzert oder legendär ist das Rolling Stones-Konzert vom 14. April 1967 im Zürcher Hallenstadion, bei dem eine riesige Menge an Holzstühlen kaputt geschlagen wurde.
Krieg und Krwall
Veröffentlicht von: @tamaroEin Krieg ausgelöst wäre mir nicht bekannt, aber es gab Gewalt oder Krawalle.
Das sagt über die Frage der "Völkerverständigung" aber wohl weniger aus als ein Krieg.
Helmut
Veröffentlicht von: @hkmwkKennt jemand ein Beispiel, wo durch den Sport ein Krieg verhindert werden konnte?
Da fällt mir jetzt nur die Panzerschlacht vor Straßburg im Dezember 1966 zwischen Frankreich und Deutschland und die Bombardierung von Düsseldorf am 15. März 1985 ein.
Die haben beide nicht stattgefunden.
Veröffentlicht von: @lucan-7Da fällt mir jetzt nur die Panzerschlacht vor Straßburg im Dezember 1966 zwischen Frankreich und Deutschland und die Bombardierung von Düsseldorf am 15. März 1985 ein.
Hast du denn Grund für die Annahme, dass es die ohne Sport gegeben hätte?
Helmut
Veröffentlicht von: @mrorleanderSollte es nicht noch eine Nachuntersuchung wegen des Teamwettbewerbs geben? Oder läuft die noch?
Wahrscheinlich sollte es diese Nachuntersuchung schon noch geben. Aber wenn die russischen Sportler aufgrund des Krieges in der Ukraine für mindestens zwei Jahre von der Teilnahme ausgeschlossen werden, würde eine Dopingsperre von eben dieser Dauer eigentlich obsolet.
Veröffentlicht von: @mrorleanderSchauen wir mal. Diesen Sommer wird man sich vermutlich auf Wettbewerbe in Russland (oder China?) konzentrieren müssen, aber bald steht die Welt wieder offen.
Die Frage ist halt, wieviel Geld für den Elitesport in nächster Zeit noch vorhanden sein wird. Nach Olympischen Spielen werden oftmals viele Verträge neu verhandelt. Deshalb ist das häufig ein Zeitpunkt, an dem sich viele Sportler Gedanken über ihre zukünftige Karriere machen.
Bei Eiskunstläuferinnen, insbesondere bei russischen, kommt noch hinzu, dass deren Karriere im Elitebereich oft nur ein paar Jahre (4 bis 5 resp. eher weniger) lang dauert. Eine Sperre oder ein Ausschluss von zwei Jahren bedeutet deshalb praktisch das Karriereende. (Bei einem Fussballspieler würde dies einer Sperre von ca. sieben bis acht Jahren entsprechen).
Veröffentlicht von: @mrorleanderSchließlich verbindet der Sport doch die Völker, sorgt damit für Frieden und außerdem darf man die jungen, "schützenswerten" Talente doch nicht bestrafen...
Das klingt vor dem Hintergrund der aktuellen Ereignisse schon fast zynisch.
Trinidad und Tobago wurde 28.
und hat damit Brasilien und Jamaika im Zweierbob (Männer) geschlagen.
Wie rechnet man den 28. Platz eines Lands mit 1,4 Millionen Einwohnern gegen den ersten Platz eines Lands mit 84 Mio. Einwohnern?
Helmut
Veröffentlicht von: @hkmwkWie rechnet man den 28. Platz eines Lands mit 1,4 Millionen Einwohnern gegen den ersten Platz eines Lands mit 84 Mio. Einwohnern?
Diese Frage verstehe ich nun nicht. 😊
Aber im Bobsport ist die Anzahl Einwohner viel weniger relevant als in anderen Sportarten, weil der Sport in jedem teilnehmenden Land von viel weniger Menschen praktiziert wird (oder besser gesagt fast niemandem).
Monaco wurde im Zweierbob z.B. Sechster/30 (Fürst Albert, selber ehemaliger Olympiateilnehmer, lässt grüssen).
Veröffentlicht von: @tamaroAber im Bobsport ist die Anzahl Einwohner viel weniger relevant als in anderen Sportarten, weil der Sport in jedem teilnehmenden Land von viel weniger Menschen praktiziert wird (oder besser gesagt fast niemandem).
Stimmt, solche Rechnungen sollte man eher mit dem Medaillenspiegel machen, danke für die Korrektur.
Helmut
Bochum 4 - Bayern München 1...
... Halbzeitstand. 😀
Was ist denn da los? Ist Ulreich das Problem?
Keine Ahnung, aber… ich finde es gut 🙂
Ich staune auch gerade über den Zwischenstand. Keine Ahnung, woran es liegt.
im Fußball liegts immer am Trainer 😊
Bayern probt das Abwehrverhalten von Borussia Dortmund... 😈😈😈
tristesse hatte im Jesus.de-Tippsiel dieses Ergebnis getippt. Letztlich war sie dann doch um ein Tor zu optimistisch, aber immerhin 3 Punkte.
Die Widder haben gewonnen
... natürlich die super Schüssel.
Helmut
Who cares?
Da ist mir Rugby doch lieber als American Football.
Ich versteh beides nicht...
Schottland hat neulich im Six Nations gegen England gewonnen. 😁
Ja, und am darauffolgenden Wochenende gegen Wales verloren. Und da die Engländer hoch gegen Italien gewonnen haben, stehen sie in der Tabelle jetzt doch wieder vor den Schotten. Ganz vorne stehen aber die Franzosen, die als einzige ihre ersten Spiele beide gewonnen haben.
4 oder 6 oder ...
Veröffentlicht von: @aleschaSchottland hat neulich im Six Nations gegen England gewonnen. 😁
6 Nationen aus 4 Ländern ... d.h. eigentlich könnte Italien mit Sardinien, und Frankreich mit Kordśika und Occidentalien auch mehr als eine Nation stellen (die Lega Nord könnte für Italien sicher noch mehr Nationen vorschlagen ...).
Helmut
Den Briten reicht es nun mal nicht, nur eine Nation zu stellen. Ist beim Fußball ja genauso...
Das hat wohl historische Gründe, daß das Vereinigte Königreich von Großbritannien und Nordirland mehrere Teams stellt. Und als Fan der schottischen Fußball-Nationalmannschaft finde ich das auch gut so.
Daß jetzt inzwischen sogar Gibraltar eine eigene Nationalmannschaft stellt finde ich dann aber wirklich lächerlich.
ich fordere Konsequenz
Veröffentlicht von: @aleschaDaß jetzt inzwischen sogar Gibraltar eine eigene Nationalmannschaft stellt finde ich dann aber wirklich lächerlich.
Wo sollten die denn sonst mitspielen: England, Schottland, Wales, Nordirland?
Die Isle of Man hat auch eine eigene Nationalmannschaft verdient, schließlich gehört sie nicht zum vereinigten Königreich, sondern ist der Krone direkt unterstellt ...
Wenn schon, denn schon!
Helmut
Veröffentlicht von: @hkmwkWo sollten die denn sonst mitspielen: England, Schottland, Wales, Nordirland?
Gar nicht. Dieses Gibraltar hat nicht mal 40 000 Einwohner. Als nächstes kommt noch der Staat Vatikanstadt auf die Idee, eine Nationalmannschaft stellen zu wollen.
Liechtenstein, San Marino haben auch nicht so viel Einwohner
Veröffentlicht von: @aleschaAls nächstes kommt noch der Staat Vatikanstadt auf die Idee, eine Nationalmannschaft stellen zu wollen.
Er hat eine, wenn ich Wiki richtig verstehe. Nur die FIFA hat die noch nicht aufgenommen.
Helmut
Jersey hat es vor ein paar Jahren versucht, ist aber an der Abstimmung der UEFA-Mitgliedsverbände gescheitert.
Der englische Wikiartikel ist da wesentlich informativer.
Veröffentlicht von: @beluJersey hat es vor ein paar Jahren versucht, ist aber an der Abstimmung der UEFA-Mitgliedsverbände gescheitert.
Hätten die denn einen genormten Fußballplatz (an dem Kriterium ist ja der Vatikan gescheitert)?
Helmut
Das ist auf Jersey wohl nicht das Problem. Die haben ein Stadion mit einer Kapazität von ca. 7000 Plätzen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Springfield_Stadium