Es gibt ein Grundrecht auf Religionsfreiheit. Ein solches auf den Besuch eines Baumarktes m.W. nicht.
Gibt es da in Euren Augen noch eine Verhältnismäßigkeit?
Im Baumarkt sitzt man nicht 1-2 Stunden (möglicherweise) eng zusammen 😊
Grundsätzlich ziehe ich den Gottesdienstbesuch einer Einkaufstour im Baumarkt jederzeit vor. Ich leide mehr darunter nicht in den Gottesdienst gehen zu können, als wenn mir ein Baumarktbesuch verboten ist.
Aber wo fängt verhältnismäßigkeit an und wo hört sie auf.
Die Religionsfreiheit ist, trotz dem, dass keine Gottesdienste vor Ort stattfinden, nicht weiter eingeschränkt. Online Angebote boomen - auch wenn sie m. M. nach ein eher "billiger" Ersatz sind. Wären diese Verboten, dann müssen wir uns ernsthaft Sorgen machen.
Ich habe viel darüber nachgedacht, viele Grundrecht sind gerade eingeschränkt. Demonstrationen gehen nicht, auch sonstige Versammlungen nicht, kulturelle Veranstaltungen sind ebenso verboten, wie alles andere, wo viele Menschen aufeinander treffen können.
Ich persönlich finde manches davon nicht verhältnismäßig, z. b. könnten m. M. nach Veranstaltungen im Freien durchaus sein. Ob das gleich so große sein müssen mit vielen Tausend Teilnehmern sei dahin gestellt.
Auch wenn es nicht ganz zum Thema gehört: Baumärkte dürfen öffnen, Möbelgeschäfte nicht... kleine enge Läden dürfen öffnen, große Kaufhäuser nicht... Verhältnismäßig ist vieles gerade nicht.
Hab Geduld!
Bald darf wieder gejauchzt,geklatscht und getanzt werden.
Ächz und gepredigt auch,...
M.
was mich daran nervt...
ist, wie wenig uns da zugetraut wird.
Selbst "Gottesdienst" ist ja überhaupt keine homogene Sache.
Da gibt es die große Studentengemeinde (zeitlich flexibel, haufenweise Mitarbeiter, Erwachsene, eher weniger in der Risikogruppe), da gibt es die aussterbende kleine Gemeinde irgendwo auf dem Land (wenig Leute, riesiger Raum, schon klar Risiko, aber Abstand problemlos ohne sonstige Änderungen einzuhalten), da gibt es die Gemeinde voll mit jungen Familien (Kinder!!!!), da gibt es die "durchschnittliche größere Gemeinde" (mit Leuten aus allen Altersgruppen, eigenen Räumen, vlt sogar nem eigenen Garten, etc).
Manche hätten es hier sicher schwerer, einen Gottesdienst vor Ort zu feiern, der grade das Infektionsrisiko nicht erhöht.
Aber "alle kirchliche Veranstaltungen" beinhaltet eben auch einiges, was man wirklich sehr leicht so gestalten kann, dass es kein Problem wäre.
Dass ein Standardgottesdienst drinnen gerade nicht wirklich stattfinden kann sehe ich völlig ein und unsere Gemeinde sah das so, bevor es ein offizielles Verbot gab. Da brachen dann auch schon die Mitarbeiter weg, die gesagt haben, sie gehören aber zur Risikogruppe etc.
Aber letztlich ist das ein Misstrauensvotum. "Wir können nicht kontrollieren, ob ihr euch dran haltet, wir können nur kontrollieren, dass eure Häuser leer bleiben und ihr keine Veranstaltungen ausschreibt". Das ist so wie "wir schrauben alle Bänke ab, weil wir euch nicht vertrauen können, dass ihr die einzeln benutzt".
Jetzt ist es natürlich so, dass man tatsächlich einigen nicht vertrauen konnte, dass sie die Bänke einzeln benutzen. So wie Leute sich teilweise, gerade am Anfang, in die Baumärkte gedrängt haben und da dann wirklich deutlich erhöhtes Risiko war, höher als wenn sich z.B. der (kleine) Chor im Innenhof trifft und eine Probe abhält.
Die Anforderung gerade ist, dass wir vor allem Abstand halten und dass wir ein bisschen schauen, dass wir unser Niesen etc. bei uns behalten und weil man darauf nicht grundsätzlich vertrauen kann (nem frisch Einjährigen kriegt man keine Niesettikette beigebracht, ne Maske geht auch nicht und ein Schild ist nur mäßig erfolgreich) ein bisschen schauen, dass man nicht das Niesen anderer einsammelt.
Das ist eigentlich nicht so kompliziert. Dass Leute da erst zuhören und entsprechend handeln, wenn es Verbote gibt, ist traurig. Dass die Verbote dann teils mit zu breitem Pinsel gezeichnet werden ist es auch. Find ich das gut? Nein. Find ich das sinnvoll? hmm... ja? Hab ich so richtig ne bessere Idee gerade? Gerade in Anbetracht der Tatsache, wie teilweise mit "Geboten", "Hinweisen", "Richtlinien" und eben auch schon teils "Gesetzen" umgegangen wird? Auch nicht so richtig.
Religionsfreiheit würde ich da trotzdem nicht zücken. Da seh ich grade z.B. das Demonstrationsrecht kritischer. Meine Religion muss nur neue Wege finden. Fresh X findet schon lang, dass wir uns zu sehr auf Gottesdienste fixieren.
Ich hab schon öfter von ihr erzählt: Julian of Norwich. Frau, kurz nach der Pest, ging in Selbstisolation. Kein Skype, keine Frauenrechte, ganz viel kein, schreibt ein Buch über die Hoffnung, die wir in Gott finden, das bis heute 700 Jahre später erhalten ist und bis heute Menschen bewegt. Zeit, kreativ zu werden.
Liebe Grüße
kueken
Ja es ist schade, dass Gottesdienste verboten sind. Es geht den Gesundheitsämtern bei den ersten Fragen darum, wie lange man mit jemand Kontakt hatte. Beim Baumarkt kann man den Zugang beschränken. Hier im Raiffeisen-Markt machen sie es mit Pflicht einen Einkaufswagen zu nutzen und man kann die Kontaktzeit begrenzen.
Wie mache ich das im Gottesdienst? Wie halte ich Abstände ein? Wer kontrolliert das? Wer haftet? Bei uns würde die Beschränkung auf 50 Personen des ersten Wochenendes nicht ausreichen.
Chance in der Krise
Naja, in Baumärkten lassen sich die Besucherzahlen und Abstände gut steuern. Lebendige Gemeinden sind oft gut besucht, außerdem ist dort viel Kommunikation und Nähe. Man müsste ebenfalls eine maximale Anzahl von Besuchern festlegen, so dass manche evtl. draußen bleiben müssten, was auch doof wäre. Nähe, Austausch, Kommunikation in Gruppe ist auch schwierig, der Kaffee vor oder nach dem Godi ebenfalls tabu. Unterm Strich bleibt fast nur der reine Gottesdienstablauf unter Wahrung des Abstandes.
Aber die Alternative ist ja nicht "gar nichts". Sondern so viele Gemeinden haben Live-Streams eingerichtet, sind echt kreativ geworden, organisieren Online-Hauskreise, telefonieren usw. Darüber hinaus all die Kommunikation und Zusammenarbeit, das alles zu organisieren und vorzubereiten. Ich glaube, da ist eher mehr Gemeinschaft als in einem reinen Gottesdienstablauf auf Abstand. Wobei man natürlich drauf achten muss, dass gerade ältere Menschen ebenfalls Zugang finden, was sicher nicht immer einfach ist, aber auch nicht unbewältigbar.
Weiterhin ist es auch ein Anlass, die Gemeinde bekannt zu machen. Vielleicht schaut doch der eine oder andere mal rein, der eigentlich nichts mit Kirche am Hut hat. Einfach, weil er von einem Freund den Link bekommen hat und nun doch mal neugierig wird.
Und schließlich ist es auch eine Gelegenheit, den Menschen zu zeigen, dass es einen lebendigen Glauben gibt und Gott uns einen geistlichen Zugang zu ihm ermöglicht hat. Ein echter Gottesdienst ist zwar schön und wichtig, aber eben auch nicht zwingend erforderlich, um mit Gott in Kontakt zu treten. Eigentlich gehört ein Godi zum Christenleben dazu, aber in Notsituationen geht es eben auch mal ohne, weil die lebendige Gemeinde Gott eben nicht an einem bestimmten Ort, sondern im Geist und in der Wahrheit anbetet.
Hab die Beiträge nicht gelesen - außer einem weiter unten ...
Online hören viel mehr Leute einem Gottesdienst zu im Vergleich mit Gottesdienstbesuchen ....