Der große Potus Wahl Thread

Solangsam muss man den Thread in den Smalltalk verschieben. C'mon man!

Grundsätzlich schliesse ich eine Verhaftung Trumps nicht aus, Ansätze dafür scheint es zu geben. Aber wenn es dafür tatsächlich Gründe gibt, dann rechne ich frühestens Mitte nächsten Jahres damit.

Die Verhaftung von Trump ..
.. ist bestimmt genauso sicher wie vor über vier Jahren sein sicheres Scheitern in den Vorwahlen der Republikaner, seine sichere Niederlage gegen Hillary und dass er bestimmt die ersten Wochen seiner Amtszeit nicht überstehen würde ..

Die Medienexperten waren sich da in ihren Prognosen sehr einig.

Veröffentlicht von: @liberatus

Kommentatoren auf beiden Seiten des Atlantiks veranlaßte dies zu der Fragestellung, ob die USA eine Oligarchie seien, bzw. zu der Feststellung, daß dies so sei.

Das ist leider so. Erklärtes Ziel dieser Oligarchen ist in erster Linie die Zerschlagung und Schwächung des Staates (mit Ausnahme des Militärs), was ja auch ganz offen kommuniziert wird. Nach und nach fallen dann wesentliche Kernbereiche wie Bildung und Gesundheit in die Hände privater Investoren, die diese Bereiche dann im Sinne ihrer eigenen Ideologie betreiben.

Der Wahlkampf erinnert mich dabei immer wieder an eine Wrestling Show, bei der sich zwei Kontrahenten im Vorfeld nach einem klar definierten Drehbuch beharken.

Noch ist hier zwar eine gewisse Unabhängigkeit gegeben, und es zeigt sich ja auch immer wieder, dass man mit Geld zwar vieles, aber nicht alles kaufen kann... wenn man aber die zunehmende Macht der sozialen Medien bedenkt und dass deren Besitzter ja ebenfalls zur Elite der Oligarchen gehören, dann sehe ich für die demokratische Zukunft schwarz...

Irgendwie hab' ich einige der Links vermurkst. Nochmal, und da die Anhang-Funktion nicht kooperieren will, auf diesem Weg:
[1] https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/jimmy-carter-u-s-is-an-oligarchy-with-unlimited-political-bribery-63262/
[2] http://www.princeton.edu/%7Emgilens/Gilens%20homepage%20materials/Gilens%20and%20Page/Gilens%20and%20Page%202014-Testing%20Theories%203-7-14.pdf
[3] https://www.ipg-journal.de/interviews/artikel/in-den-usa-regiert-nicht-die-mehrheit-374/
[4] https://www.heise.de/tp/features/Princeton-Studie-Oekonomische-Elite-kann-politische-Ideen-besser-durchsetzen-3364925.html
[5] https://www.newyorker.com/news/john-cassidy/is-america-an-oligarchy
[6] https://www.bbc.com/news/blogs-echochambers-27074746

Veröffentlicht von: @liberatus

Diese US-Wahl hält er für die wichtigste der Geschichte, weil Trump durch seine Anti-Klimapolitik und seine Atomwaffenpolitik auf eine Situation zusteuere, ab der die Zivilisation auf unserem Planeten zugrunde gehen könne. Er empfiehlt, Joe Biden zu wählen, aber nicht, weil von ihm als Person irgendetwas zu erhoffen sei, und sich dann massenhaft politisch zu organisieren und die Politik so massiv unter Druck zu setzen wie die Anti-Vietnamkriegs-Bewegung es tat.[1]

Ich schätze Chomsky sehr aber diese Analyse halte ich für falsch. Es kann durchaus sein dass eine Hillary die gewonnen hätte bedeutend mehr Kriege geführt hätte als Trump und die Welt schon lange in den Abgrund geführt hätte.
Für eine außerparlamentarische opposition ist Trump sogar besser weil er stärker polarisiert.

Es ist zwar verständlich, wenn man durch drastische Vergleiche auf eine Problematik aufmerksam machen will... aber mit solchen Absurditäten tut man sich keinen Gefallen.

Eine beeindruckende Karriere ..
.. des amerikanischen Luzifers.

Seine Schlechtigkeitswerte sind also jetzt sogar höher als die des unaussprechlichen AH - und dass nach nur vier Jahren Amt.

Ist der schlimme Donald jetzt der Oberteufel in der Hölle?

Das ist der krasseste Fall von TDS, der mir bislang untergekommen ist und das war gar nicht mal so leicht zu toppen.

Nicht hilfreich
Der Vergleich mit Hitler, gerade von Noam Chomsky, der sich doch mit Sprache auskennen sollte, erscheint mir wenig hilfreich. Denn ein Vergleich mit Hitler bezieht sich immer auf die moralischen Motive. Hitler war ja nicht konkurrenzlos hinsichtlich seiner Opferzahlen (da können Stalin oder Mao z.B. mithalten), sondern hinsichtlich der von ihm verfolgten Ziele: die Ausrottung eines Volkes, der Juden. Und hinsichtlich seiner Methoden (Auschwitz). Hitler wurde damit zum säkularen Teufel: er wollte das Falsche (Böse) und tat das Falsche (Böse). Die Folgen von Hitlers Eingreifen in die Weltgeschichte kann man so oder so sehen: Gerade aus us-amerikanischer Sicht lassen sich über ein halbes Jahrhundert globaler Vormachtstellung auf den Sieg über die Nazis (und Japan) zurückführen. Die UN wurden nach dem 2. WK gestärkt. Deutschland prosperierte (Wirtschaftswunder) sogar bald schon wieder (wenn einer gedacht hätte, der "Weltgeist" wirke irgendwie gerecht, indem diejenigen, die sich böse verhalten, dafür auch durch die Geschichte bestraft würden, wäre er durch die Erfolgsgeschichte Deutschlands widerlegt worden). Kurz: Hitlers (Miß)-Erfolge könnte man, nüchtern betrachtet, als "mittel- bis langfristig gut für die Menschheit" betrachten.

Will man nun die globalen Effekte, die Trumps Regierung auf die Welt hat, mit denen Hitlers vergleichen, kommt man daher tatsächlich vielleicht zu dem Ergebnis, dass sich Trump (und das System, für das er steht) verheerender auswirken könnte: Einerseits das Versagen im Kampf wider den Klimawandel. Der ist zwar in meinen Augen jetzt schon so gut wie verloren, aber mit Trump und seinesgleichen in den Schlüsselpositionen ist er ganz sicher verloren.
Zum zweiten steht die Demokratie selbst zur Disposition, falls Trump wiedergewählt werden sollte. Ich habe mal gelernt, dass die Demokratie nicht eigentlich so sehr dazu diene, die richtigen Leute an die Macht zu bringen, sondern dafür zu sorgen, dass die eindeutig falschen Leute wieder abgewählt werden.
Falls diese eindeutig falsche Regierung in den USA nicht abgewählt wird, hat die Demokratie versagt und zwar im Zentrum der demokratischen Welt. Das macht diese Wahl tatsächlich so wichtig: an ihr entscheidet sich, ob die Demokratie im 21. Jahrhunder noch das taugliche System ist (immer vor dem Hintergrund der autokratischen Alternativen a la China und Rußland). Trump steht für Vulgär-Nationalismus und für Demokratieverachtung: wenn die Mehrheit der Amerikaner auch dafür stehen sollte - dann Gute Nacht!

Trump wird nicht von Vernichtungswillen angetrieben - das unterscheidet ihn moralisch von Hitler. Trump wird nicht von Haß angetrieben - auch das unterscheidet ihn von Hitler. Er wird von krankhafter Eitelkeit getrieben. Und er ist dümmer als Hitler, d.h. er handelt vermutlich ohne wirklich zu erkennen, worauf sein Wirken hinausläuft. Einst vor's Weltgericht gestellt, würde ich die Chancen einer Verteidigung, die sich auf verminderte Schuldeinsichtsfähigkeit des Angeklagten stützen würde, nicht schlecht einschätzen. Er weiß nicht, was er tut (Hitler wußte das hingegen ziemlich genau).

Ich halte Trump daher nicht im moralischen Sinne für einen übleren Verbrecher als Hitler. Aber die globalen Auswirkungen seines Handelns dürften verheerender sein als die von Hitlers Handeln.

Die Frage, die sich letzten Endes stellt, ist für mich diese: welche Auswirkungen hat so ein Vergleich, von Chomsky angestellt, auf den Wahlausgang? Wird er als Hysterie interpretiert, die auf mangelnde Siegeszuversicht zurückzuführen ist? Wird der Vergleich tatsächlich noch (unentschiedene) Wähler an die Urnen treiben, und falls ja: in welchem Sinne werden die dann ankreuzen? Braucht es dieser Tage eines Noam Chomskys, um den Wechselwählern die Brisanz, die Dringlichkeit der Lage deutlich zu machen? Wo, d.h. von wem, wird denn Chomsky überhaupt wahrgenommen? Meine Vermutung: nicht von noch unentschiedenen Wechselwählern in Florida, Texas und Pennsylvania.

Und da drängt sich mir dann ein unangenehmer Verdacht auf: Dass auch Chomsky hier mehr vom eigenen Geltungsdrang motiviert sein könnte als von dem Bemühen, die Welt zu einem besseren Platz zu machen und z.B. die Spaltung in der usamerikanischen Bevölkerung zu verringern: Hitlervergleiche sind schwerlich ein Mittel der Deeskalation.

Die Prognosen bzw. Umfragen sind überwiegend eindeutig zugunsten Bidens. Sogar noch deutlicher als Clinton-Trump. So besehen stehen die Karten gut für einen Sieg von Joe Biden.
Allerdings kommt das Keks-Orakel zu einem anderen Ergebnis. Eine Bäckerei in einem Swingstate verkauft Trump- bzw. Biden-Plätzchen. Dort liegt Trump vorne. Die letzten drei Wahlen, iirc, hat es korrekt vorhergesagt. Allerdings ist das Jahr 2020 kein gewöhnliches. 🤓

Nun ich gönne den amerikanern 4 weitere Trumpjahre.
Und ich wünsche den Demokraten eine satte Mehrheit in beiden Häusern.

Man darf ja mal träumen. 😯

Trump zerstört die heutigen Republikaner.

chubzi