Abstammung von affenähnlichen Vorfahren?

@mt-24-14 

Du beantwortest meine Frage nicht. Aufgrund wovon entscheidest du welche Bibelstellen du als gegebenes Wort Gottes betrachtest und wörtlich interpretierst und welche Bibelstellen du dir Freiheit nimmst sie nicht so zu lesen wie sie dastehen?

Denn du triffst diese Entscheidung, wie du welche Bibelstellen wie interpretierst, denn du bist ein Mensch, der weder perfekt noch allwissend ist. Wieso nimmst du Psalm 75,4 nicht wörtlich und 1Mose 2,1 schon?

Denn all das, was du oben schreibst,

mit dem heiligen Wort Gottes, Jesus Christus, und mit dem Heiligen Geist, der uns in alle Wahrheit führen soll und uns diese Worte offenbart.

Du kannst doch die Worte Jesu als Grundlage nehmen, um andere Aussagen daran zu messen, ob sie falsch oder richtig sind.

Gilt für mich genauso und tue ich genauso.

@mt-24-14 

Jesus spricht und urteilt im NT exakt so wie es Gott im AT tut. Das ist auffällig in der Bibel. D.h., wenn du die Aussagen Jesu als Prüfstein nimmst, dann kannst du die Bibel mit Hilfe der Aussagen Jesu inhaltlich auf ihre Richtigkeit/Genauigkeit hin überprüfen.

Logisch, schliesslich waren ihm die Texte bekannt. Den Evangelisten genau so.

Falls es also im AT auch falsche Aussagen über Gott gibt, dann könnte es trotzdem sein, dass diese Aussagen aufgegriffen und wiederholt worden sind. Und aufgrund der Widerholung (Oder weil jemand Jesus diese Aussage in den Mund legt) hälst du diese falsche Aussage dann für wahr.

Typisch Gott: Gott ist gut. Von Gott kommt ausnahmslos gutes.

Ist das so? Oder wünschst du dir lediglich, dass es so wäre?

Wer hat denn den Satan erschaffen?

@mt-24-14 

Du nimmst also die neutestamentlichen Worte Jesu und seine Aussagen über das Wesen Gottes als Massstab, um beurteilen zu können, welche alttestamentlichen Stellen nun Gottes-Wort sind und welche Menschen-Wort?

Habe ich das soweit richtig verstanden. Das heisst du bildest dir aufgrund des Neuen Testamentes ein Bild darüber wie Gott zu sein hat, und nimmst diesen Filter und beurteilst das AT damit. Woher nimmst du die Gewissheit, dass dein Bild, das du dir über Gott machst, korrekt ist?

Ok mal ganz abgesehen von all den Problemen, die dein BiBaBo mit sich bringt. Die Frage, die ich an dich gestellt habe; "Warum du 1.Mose 2,1 wörtlich und Psalm 75,4 nicht wörtlich nimmst?" hast du damit noch nicht beantwortet.

Das einzige, was du mit beantwortet, hast, dass du die Bibel willkürlich nach deinem Geschmack beurteilst.

@mt-24-14 

Ich behaupte lediglich, dass die Worte Jesu (Jesu O-Ton) über Gott, über Gottes Reich, im NT relevant (Maßstab) ist, um eindeutig und korrekt Gott selbst und Gottes Reich 1 zu 1 beurteilen zu können.

Verstehe ich das richtig: Du setzt dich also über den Thron Gottes auf deinen Thron und beurteilst von oben, ob und dass ER  Fehler gemacht hat?  Das wagt sich nicht mal der Heilige Geist.

Joh 16, 13 Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, wird er euch in aller Wahrheit leiten. Denn er wird nicht aus sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen. 14 Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er’s nehmen und euch verkündigen. 15 Alles, was der Vater hat, das ist mein. Darum habe ich gesagt: Er nimmt es von dem Meinen und wird es euch verkündigen.

Und nun eine Logik zu Joh 16: Jesus sagt in Joh 14,9,: Wer mich sieht, sieht den Vater.   Ist Jesus jetzt genauso fehlerhaft, wie der Vater deiner Meinung nach ist?
Jesus sitzt zur Rechten des Vaters.... Ihm stehen wohl die Haare zu Berge, dass du Sein Vorbild und Seine Worte benutzt, dich höher zu setzen.
Hört der Heilige Geist vom Vater und vom Sohn... ach menno, damals, da haben wir ganz schönen Mist geredet und auch dem Feind erlaubt, Worte als meine Worte  in die Schrift zu schreiben. Das müssen wir jetzt dem mt-24-14 mitteilen, damit er uns und die Schrift korrigiert.

Rate mal, welchem Geist du auf den Leim gegangen bist mit deiner Vorgehensweise, durch Jesu Vorbild Gott und sein Wort im AT zu beurteilen.

Steht denn geschrieben, Du sollst Gott kritisieren! oder nicht vielmehr: Du sollst Gott anbeten und Ihm allein dienen! Mt 4,10 ; 5. Mose 6,13  ?

Kann es sein, dass du durch einen Mt 4-Test gehst und Gott möchte, dass du ihn bestehst?

@mt-24-14 

Ich mache mir ja kein eigenes Bild, sondern ich orientiere mich an Jesu Worten und an dem was mir der Heilige Geist offenbart. Nicht mehr und auch nicht weniger. Ich brauche deshalb auch keine eigene Sichtweise auf die Dinge, eben weil ich auch als Mensch fehlerhaft (denken) sein kann.

In diesem Fall sollte es dir ja ein einfaches seine simple Frage zu beantworten: "Warum nimmst du 1.Mose 2,1 wörtlich und Psalm 75,4 nicht?" Mit all deinen Erklärungen woher deine Erkenntnis stammt, und wie du die Bibel verstehst, sollte es dir nicht schwerfallen hier eine Antwort zu geben, oder ist die Zeit dafür einfach noch nicht gekommen.

Nehmen wir mal an, deine Offenbarung ist wirklich von Gott und du hast diese Erkenntnis anderen Christen und der christlichen Kirche voraus. Dann bist du ja sowas wie ein Prophet, der die Kirche wieder auf den richtigen Weg zurück führen kann, denn offensichtlich versteht die überwiegende Mehrheit der Christen die Bibel falsch und du hast die wahre Offenbarung Gottes verstanden.

Wie viele Menschen sind dieser Logik gefolgt? Angefangen bei Marcion, Mohammed, über Joseph Smith bis zu Uriella. Zu glauben, dass deine Sicht nicht deine ist, sondern von Gott offenbarte Wahrheit ist ein Rezept aus dem Sekten geschmiedet wurden.

Ich empfehle dir einen anderen Weg. Nimm die Bibel als ganzes ernst. Und wenn du auf Bibelstellen triffst, die deinem von "Gott" höchstpersönlich speziell dir offenbarten O-Ton Verständnis der Bibel widerspricht. Prüfe diese im Kontext der Bibel und damaligen Verständnis, und nicht gemäss modernen Befindlichkeiten.

Ich kann sehr gut nachvollziehen, was bei dir los ist. So ziemlich jeder Christ findet sich irgendwann an deiner Stelle wieder. Man lernt Jesus als seinen liebenden und treuen Retter, Herrn und Freund kennen. Liest in der Bibel von Gnade, Freude, Liebe, Hoffnung trifft in der Bibel auf Grausamkeiten und Ungereimtheiten, die so gar nicht in dieses Bild passen. Bibelstellen, die einem in ihrer Brutalität und Unmenschlichkeit anekeln, und man fragt sich, wie passt dies zu Gott. 

Als Mensch hat man nun mehrere Möglichkeiten, darauf zu reagieren.

Man wird zum Atheist oder Agnostiker, aber so einen Gott gibt es ganz bestimmt nicht.

Man geht deinen Weg und bastelt sich einen BiBaBo, und säubert die Bibel von all dem, was nicht in die eigene Befindlichkeit passt.

Man ignoriert diese Stellen in der Bibel, und lebt sein christliches Leben abgeschirmt von diesen Stellen und wann immer man dennoch damit konfrontiert wird, relativiert man das ganze, lebt aber ständig in einer Dissonanz.

Man kann diese Stellen aber auch verinnerlichen, denn offensichtlich ist es Gottes Willen, die Ungläubigen zu töten und zu vernichten.

Man akzeptiert diese Stellen als etwas, dass man nicht in ihrer Gänze versteht, vertraut aber auf Gott, dass er gut ist und dass auch hier seine Gnade am Werk war.

Oder man entledigt sich gänzlich der Verbindlichkeit der Bibel und bastelt sich sein eigenes theologisches Gebäude, wie es einige institutionelle Kirchen getan haben.

Oder aber man arbeitet mit dem Text, vergleicht die Bibel mit Texten aus der damaligen Zeit und Kultursphäre, man fragt sich, wie der Text damals verstanden wurde, welche Aussagen werden gemacht, realisiert, dass nicht alles so heiss gegessen wird, wie es gekocht wurde. Dass übertrieben und mit Symbolik gearbeitet wurde, dass es eine spirituelle Dimension gibt, dass Völker, Städte und Regionen eine Stellvertreterrolle für geistliche Realitäten einnahmen. Man lernt die Bibel, als Ganzes ernst zu nehmen, während man gleichzeitig lernt, nicht alles wörtlich zu nehmen. Und ehrlich, seit ich mich auf diesen Weg begeben habe, ist meine Freude am Herrn nur gewachsen und die Lust an seinem Wort ist grösser geworden.

Ich garantiere dir, dass jeder dieser Wege schon von unzähligen Christen gegangen wurden. Ich möchte dich ermutigen, die Bibel ernst zu nehmen und die Arbeit zu leisten, diese auch ihn ihrer Tiefe zu verstehen. Dann wirst du nämlich auch erleben, dass Gott viel grösser ist und wahrlich gut.

@mt-24-14 

Zu Punkt 1: Im Garten Eden waren einst Adam und Eva, also 2 Menschen.

Ach so! Einst waren es zwei Menschen, aber später ... 

Zu Punkt 2: Welche Völker sind im AT mit dem Satan in Kontakt gekommen? Antwort: Alle

Die Könige in Vers 17! Die hab ich überlesen. 

Zu Punkt 3: Der König von Tyrus ist nicht die Schlange im Garten Eden.

Manche Irrlehrer behaupten das ja. 

Zum Verständnis: Bei dem König von Tyrus handelt es sich um Satan, also um einen Engel, nicht um einen Menschen.

 Darum dein Hinweis zu Hes 28,11-19: "ein Bericht über Satans Werdegang."

Siehe Hes.28,11-19 (ein Bericht über Satans Werdegang...)

11 Und des HERRN Wort geschah zu mir: 12 Du Menschenkind, stimm ein Klagelied an über den König von Tyrus und sprich zu ihm: So spricht Gott der HERR: Du warst ein vollendet gestaltetes Siegel, voller Weisheit und über die Maßen schön. 13 In Eden warst du, im Garten Gottes, geschmückt mit Edelsteinen jeder Art, mit Sarder, Topas, Diamant, Türkis, Onyx, Jaspis, Saphir, Malachit, Smaragd. Von Gold war die Arbeit deiner Ohrringe und des Perlenschmucks, den du trugst; am Tag, als du geschaffen wurdest, wurden sie bereitet. 14 Du warst ein glänzender, schirmender Cherub und auf den heiligen Berg hatte ich dich gesetzt; ein Gott warst du und wandeltest inmitten der feurigen Steine. 15 Du warst ohne Tadel in deinem Tun von dem Tage an, als du geschaffen wurdest, bis an dir Missetat gefunden wurde. 16 Durch deinen großen Handel wurdest du voll von Gewalttat und hast dich versündigt. Da verstieß ich dich vom Berge Gottes und tilgte dich, du schirmender Cherub, hinweg aus der Mitte der feurigen Steine. 17 Weil sich dein Herz erhob, dass du so schön warst, und du deine Weisheit verdorben hast in all deinem Glanz, darum habe ich dich zu Boden gestürzt und ein Schauspiel aus dir gemacht vor den Königen. 18 Weil du mit deiner großen Missetat durch unrechten Handel dein Heiligtum entweiht hast, darum habe ich ein Feuer aus dir hervorbrechen lassen, das dich verzehrte und dich zu Asche gemacht hat auf der Erde vor aller Augen. 19 Alle, die dich kannten unter den Völkern, haben sich über dich entsetzt, dass du zum Schrecken geworden bist und es aus ist mit dir für immer.

Darin heißt es: "In Eden warst du, im Garten Gottes ..." Wann das war, steht nicht da. Demnach war der Satan im Garten Eden - ist aber nicht die Schlange. In der Erzählung vom Garten Eden wird der Satan schließlich mit keinem Wort erwähnt. Er kam erst in den Garten Eden, nachdem die Menschen daraus vertrieben wurden - raffinierter Gedanke! Der Satan hat auf dem Berge Gottes in der Mitte der feurigen Steine Handel getrieben. Durch unrechten Handel hat er sein Heiligtum entweiht. Vielleicht hat er eine Band gegründet, als Schirmherr des Gottesdienstes den Königen zu Wucherpreisen Tickets verkauft, mit der Hälfte der Einnahmen den Cherub am Eingang bestochen, damit er die Könige in den Garten Eden rein lässt, und als Leadsänger beim Lobpreis Hillsongs gegrölt. Man weiß es nicht, aber so oder so ähnlich könnte es gewesen sein. Jedenfalls hat Gott ihn zu Asche gemacht vor aller Augen. Aber wie hat der Satan es dann in die Wüste zu Jesus geschafft, wenn es da schon für immer aus war mit ihm? Das check ich noch nicht.