Ich möchte wieder einmal einige Gedanken hier im Forum spiegeln. Und zwar geht es um die beiden Schöpfungsberichte in der Genesis. Einmal als Gott Himmel und Erde schuf und einmal als Gott Erde und Himmel schuf. Gen 2,4.
Nach dem Gott die Welt samt allen Lebewesen bis und mit Mensch am 6 Tag geschaffen hatte, war diese Schöpfung am 7 Tag vollendet. Das war die Erschaffung von Himmel und Erde. Ab Gen 2,4 folgt nun nicht Schöpfung von Erde und Himmel.
Ich denke nicht das die Umkehr der beiden Wörter hier ein Zufall ist, der Autor will hier etwas aussagen. Während es von Gen 1,1-2,3 um die Erschaffung der Welt geht. Schaft Gott ab Vers 4 einen Garten in eben dieser Welt. Das Paradies, das ab Vers 4 erschaffen wird, ist nur ein Teil der Welt, lokal und beschränkt, mit klaren Grenzen. Gott wandelt dort umher und hat Gemeinschaft mit den Menschen. Es ist quasi Gottes Garten hier auf der Erde dort, wo er Gemeinschaft mit den Menschen hat. Dort ist das Leben (Baum des Lebens) und dort ist die Erkenntnis (Baum der Erkenntnis) zu Hause.
Der Baum des Lebens ist hier den Menschen zugänglich, und wird es nach dem Fall erst wieder im himmlischen Jerusalem werden.
Hier nun meine Gedanken:
Gott schafft zuerst die Welt und besiedelt diese Menschen. (ich bin hier ganz der Meinung, dass dies durch Evolutionäre Prozesse geschah) dann als die Zeit reif ist, erschafft Gott einen Garten und Schaft sich zwei Menschen, die seinen Willen hier in dieser von Ihm geschaffenen Welt tun sollen.
Ich sehe hier die Parallelen mit Israel, welches er sich geschaffen hat und später den Leib Christi auf Erden.
Gott schafft sich ein Geschöpf, Volk, Gemeinde welches seinen Willen in der Welt ausführen soll, Gott hat Gemeinschaft mit diesem Geschöpf, Volk, Gemeinde.
Für mich ist der zweite Schöpfungsbericht kein Bericht über die Erschaffung der Welt, sondern ein Bericht darüber, wie Gott sein Zuhause (Garten) hier in der Welt eingerichtet hat und wie er zwei Menschen schuf, um mit ihm in seiner Welt zu handeln.
Als Adam und Eva aus dem Paradies geworfen wurden, war die Welt bereits mit anderen Menschen besiedelt. Mit diesen beiden kam die Sünde in die Welt.
Ab Gen 2,4 folgt nun nicht Schöpfung von Erde und Himmel.
Das sehe ich auch so. Das hebräische Wort erets wird hier mit Erde ins Deutsche übersetzt, im AT allerdings meistens mit Land: z.B. das Land (erets) Hawila, das Land (erets) Kusch, das Land (erets) Nod, das Land (erets) Schinar, das Land (erets) Kanaan oder das Land (erets) Israel.
1.Mose 2,4 Luther 2017
Dies ist die Geschichte von Himmel und Erde, da sie geschaffen wurden. Es war zu der Zeit, da Gott der HERR Erde und Himmel machte.1.Mose 2,4 Eblerfelder 2006
Dies ist die Entstehungsgeschichte des Himmels und der Erde, als sie geschaffen wurden. Zur Zeit, als Gott der HERR Erde und Himmel schuf,
Das sind verwirrende Übersetzungen ins Deutsche, denn hierbei handelt es sich um die erste von den zehn Toledotformeln, welchen das Buch Genesis seine Gliederung verdankt: 1 Mo 2,4; 5,1; 6,9; 10,1; 11,10; 11,27; 25,12; 25,19; 36,1; 36,9; 37,2; 4 Mo 3,1.
Dies ist das Buch von Adams Geschlecht.
Dies ist die Geschichte von Noahs Geschlecht.
Dies ist das Geschlecht der Söhne Noahs
Dies ist das Geschlecht Sems
Dies ist das Geschlecht Terachs
Dies ist das Geschlecht Ismaels
Dies ist das Geschlecht Isaaks
Dies ist das Geschlecht Esaus
Und dies ist die Geschichte von Jakobs Geschlecht
Dies ist das Geschlecht Aarons und Moses
Darum ist es wichtig, was da genau steht. Analog müsste man Gen 2,4 also so übersetzen:
Dies ist das Geschlecht des Himmels und der Erde (bzw. des Landes).
Mit Geschlecht ist tatsächlich das biologische Geschlecht gemeint, denn die Wurzel des Wortes toledot ist yalad, was sowohl das männliche Zeugen als auch das weibliche Gebären bedeutet.
1.Mose 4,18 Luther
Dem Henoch aber wurde Irad geboren (yalad), Irad zeugte (yalad) Mehujaël, Mehujaël zeugte (yalad) Metuschaël, Metuschaël zeugte Lamech.
Ich denke nicht das die Umkehr der beiden Wörter hier ein Zufall ist, der Autor will hier etwas aussagen.
Davon ist auszugehen. Fragt sich nur, was der Sinn dieser Umkehrung sein könnte.
Während es von Gen 1,1-2,3 um die Erschaffung der Welt geht. Schaft Gott ab Vers 4 einen Garten in eben dieser Welt.
Himmel und Erde (bzw. Land) ist in Gen 1,1-2,3 nicht "automatisch" die Welt.
Das Paradies, das ab Vers 4 erschaffen wird, ist nur ein Teil der Welt, lokal und beschränkt, mit klaren Grenzen.
"Das Paradies" gibt es im AT nicht. In der Urgeschichte gibt es dreierlei: einen Garten in Eden, den Garten Eden, und das Land Eden. Wenn man statt dieser drei unterschiedlichen Begrifflichkeiten, die jeweils etwas anderes bedeuten, diese gedanklich immer durch "das Paradies" ersetzt, verstellt man sich den Blick auf das, was da tatsächlich geschrieben steht.
verstellt man sich den Blick auf das, was da tatsächlich geschrieben steht.
Und was steht da nun tatsächlich geschrieben, was nicht so auf den ersten Blick sichtbar zu sein scheint? - Vielleicht hast du es oder Arcangel schon erwähnt, ich seh's nur wohl nicht. Oder auch nicht, dann reiche ich die Frage ein oder nach. 🙂
4. Es folgt die Detailgeschichte der Erschaffung von Himmel und Erde: Als Jahwe-Gott Himmel und Erde machte,
Neue evangelistische Übersetzung (hier sehen wir schon sehr viel theologische Interpretation mit der Verwendung des Wortes Detailgeschichte)
Wie sehr man sich doch immer wieder die Bibeltexte gefügig gemacht hat, sieht man auch daran, dass man hier die Umkehrung, auf die es dir gerade ankommt, also von Himmel und Erde zu Erde und Himmel "korrigiert" hat. Soviel zum angeblich "wörtlichen Bibelverständnis". Das ist übrigens in der griechischen Übersetzung der LXX mit der Paulus und die anderen Verfasser des NT gearbeitet haben auch schon so. Andererseits finde ich die wörtliche Übersetzung Jahwe-Gott besser verständlich als das sonst in deutschen Bibeln übliche "Gott der HERR". Soviel zu
Mt 5,18
Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergangen sind, wird nicht ein Buchstabe noch ein einziges Strichlein vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.
In Genesis schwebt Gott über dem Chaos ...
Wie man auf diesem Rollsiegel sehen kann, schwebt auch der Gott Marduk über dem Chaoswasser.
Marduk-Statue auf dem mušḫuššu, der "wilden Schlange", die anlässlich des babylonischen Neujahrsfestes siegreich auf dem wässrigen Körper des besiegten Ti'āmat steht. Wie man an der Trennlinie zwischen den beiden Wasserschichten erkennen kann, ist Ti'āmat bereits von Marduk gespalten worden, um in das "obere" und das "untere Wasser" verwandelt zu werden. Aus einem Zylindersiegel, das Marduk vom babylonischen König Marduk-zākir-šumi gewidmet wurde (9. Jh. v. Chr.). Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
Im Grunde wurde diese bildliche Darstellung Marduks in dieser Szene der biblischen Schöpfungserzählung mit Worten 1:1 nachgezeichnet.
Herders Neues Bibellexikon
Leviatan (ugaritisch sich winden). Die Gestalt des Leviatan, eines mythischen, vielköpfigen Meeresungeheuers, hat Israel von den Kanaanitern übernommen. Nach atl. Vorstellung hat JHWH den Leviatan in der Vorzeit vernichtet (Ps 74,14; bzw. gebändigt: Ps 104,26; vgl. auch Jes 27,1; Ijob 40,25 [EÜ: Krokodil]; vgl. Offb 20,3). Die Apokalyptik bezeichnet mit Leviatan den endzeitlichen Feind JHWHs (Jes 27,1: nach der Vorstellung, dass die Endzeit der Urzeit
entspricht). ➛ Tiamat.
Es ist angerichtet.
Ps 74,14
Du hast die Köpfe des Leviatan zerschlagen
und ihn zum Fraß gegeben dem wilden Getier.Ps 104,26
Dort ziehen Schiffe dahin;
da ist der Leviatan, den du gemacht hast, damit zu spielen.Hiob 40,25
Kannst du den Leviatan am Haken ziehen und sein Maul mit einem Strick niederhalten?Jes 27,1
Zu der Zeit wird der HERR heimsuchen mit seinem harten, großen und starken Schwert den Leviatan, die flüchtige Schlange, und den Leviatan, die gewundene Schlange, und wird den Drachen im Meer töten.Offb 20,2-3
Und er ergriff den Drachen, die alte Schlange, das ist der Teufel und der Satan, und fesselte ihn für tausend Jahre und warf ihn in den Abgrund und verschloss ihn und setzte ein Siegel oben darauf, damit er die Völker nicht mehr verführen sollte, bis vollendet würden die tausend Jahre. Danach muss er losgelassen werden eine kleine Zeit.
Im original griechischen Text steht folgendes: Kapitel 1 - Die Erschaffung des Kosmos und des Menschen. Die Erschaffung des Kosmos ist in sechs Tagen erfolgt(siehe Genesis 1,1 - 1,25). Die Erschaffung des Menschen und seine Verbreitung auf der Erde ist am sechsten Tag erfolgt(Genesis 1,26 - 1,31). Kapitel 2 - Der siebte Tag der Schöpfung. Die Heiligung des siebten Tages(Genesis 2,1 - 2,3). Der Mensch als lebendige Seele im Garden Eden. Der Mensch als lebendige Seele(Genesis 2,4 - 2,7). Gott stell den Menschen in den Garden Eden(Genesis 2,8 - 2,25).
Ab Verse 2,4 bis 2,25 wird genauer beschrieben wie der Gott die ersten Menschen(Adam und Eva) erschaffen hat die am sechsten Tag seines Schaffens erfolgte. Wie er die ersten Menschen erschaffen hat und sie im Garden Eden gesetzt hat.
Das ist aus dem Alten Testament zu lesen. Es kann auch nicht anders sein. Es stimmt dass die Texte der heiligen Schrift schwierig zu verstehen sind, deswegen die Menschen nicht alles verstehen können. Selbst Jesus Christus hat mit Gleichnissen oft gepredigt, damit Ihm die Leute glauben um was es geht. Leider die Verfasser der Heiligen Schrift haben an das oft nicht Rücksicht genommen. Oder die Übersetzer haben zum negativen ihre Handschrift gelegt, die zu Verwirrungen oft bringt.
Ich hoffe dass ich dich weiter helfen konnte.
Danke für Eure Erklärungen
