Aus der Diskussion über Adam und Eva ergab sich eine neue Frage, die ich an dieser Stelle einmal aufgreifen will.
Denn es ist in christlichen Kreisen heutzutage ja durchaus üblich, die Evolution als Tatsache zu akzeptieren. Das heisst, der Mensch hat sich aus tierischen Vorfahren entwickelt und ist - über etliche Generationen hinweg - mit den Tieren verwandt, am nächsten mit den Menschenaffen.
Damit wäre die Genesiserzählung also metaphorisch zu verstehen. Das bekommt man durchaus hin... die Schöpfungsgeschichte dauerte halt etwas länger, und das Paradies und die Vertreibung stehen halt symbolisch für Ereignisse, die irgendwann in der frühen Menschheitsgeschichte passierten.
Kann man so sehen... nur entsteht daraus natürlich ein Problem: Warum sollte das Blut Jesu notwendig sein, wenn die Geschichte doch nur symbolisch zu verstehen ist?
Die Kreuzigung, der Tod und die Auferstehung werden im allgemeinen im Christentum als reale, historische und für die Erlösung notwendige Ereignisse betrachtet.
Dem müsste nun aber ein ebenso reales Ereignis vorangegangen sein, welches diese Erlösung notwendig machte... was soll das aber gewesen sein, wenn die Genesis Erzählung doch nur als Metapher zu verstehen ist...?
Metapher für WAS? Was ist denn da wirklich passiert, dass Jesus im Anschluss dafür sterben musste...?
Metapher für WAS? Was ist denn da wirklich passiert, dass Jesus im Anschluss dafür sterben musste...?
Ich persönlich halte die metaphorische Genesiserzählung für nicht zutreffend, kann daher auf diese Frage keine Antwort geben. Ich bin aber ziemlich gespannt, wie die User*innen, die daran glauben nun versuchen, diese Frage zu beantworten 😉
Du fragst danach, welch weitere Erklärungsmöglichkeiten es gibt, neben dem Tatsachenbericht oder einem symbolischen Verständnis.
Da wäre einmal die Version, dass es sich um einen stilisierten Bericht handelt. Hierbei werden einfach die Zeiträume und geografischen Gegebenheiten als überzeichnet betrachtet. Das Problem mit dieser Sicht ist, dass der Mensch immer noch aus dem "nichts" erschaffen wurde. Ich kenne viele, die sich diese Sicht zu eigen machen und die Evolution für alle Lebewesen als gegeben annehmen, und auch eine Jahrmillion alte Entwicklungsgeschichte akzeptieren, dann aber beim Menschen einen Cut sehen, bei dem Gott den Menschen separat geschaffen hat. Diese Sicht löst einige Probleme.
Weiter gibt es Version, die ich jetzt mal "Tagebuch Version" nenne. Angelehnt an das Buch von "Carel van Shaik" in dieser Sicht ist der Sündenfall ein Prozess, den die Spezies durchmacht, hat. An dessen Ende die Trennung von Gott stand. In dieser Sicht ist der Sündenfall nicht ein einzelner Event mit Apfel und so, sondern nimmt in der Bibel die gesamte Urgeschichte bis zum Turmbau zu Babel ein. Es ist ja theologisch extrem auffällig, dass der gefalle und mörderische Kain immer noch direkt mit Gott eine Konversation führt.
Dann gibt es noch die mythologische Version, die dem stilisierten Bericht sehr ähnlich ist. Nur, dass der Mensch nicht aus dem "Nichts" geschaffen wurde, sondern Gott die Entwicklung des Homo Sapiens hin zu einem Homo Sapiens Divinus gelenkt hat. Ob dann der Sündenfall ein einzelner Event eines ungehorsamen Paares war, welches dann zu den Ur-vorfahren aller Menschen wurde, ist möglich. Wir können vorfahren haben, von denen wir nicht Abstammen, klingt nicht intuitiv, ist aber statistische möglich. Oder der Sünder Sündenfall oder besser die Sündenfälle es werden ja drei in der Bibel beschrieben ist ein Prozess.
"Die Kreuzigung, der Tod und die Auferstehung werden im allgemeinen im Christentum als reale, historische und für die Erlösung notwendige Ereignisse betrachtet."
Ja, Kreuzigung und Tod Jesu ist kaum zu bezweifeln. Sein Auftrag, durch seinen Tod und Auferstehung die Sünden der Menschen auf sich zu nehmen, um so mehr. Vor allem natürlich, wenn man davon ausgeht, dass es überhaupt keinen "Sündenfall" gegeben hat.
"Was ist denn da wirklich passiert, dass Jesus im Anschluss dafür sterben musste...?"
Na, er hatte sich in Widerstreit mit dem jüdischen Klerus und der römischen Besatzung gesetzt. Dass es tödlich ist, sich mit dem Klerus zu entzweien, haben ja auch die Jahrhunderte nach ihm gezeigt.
@lucan-7 Ich denke, dass die Frage der Historizität falsch gestellt ist.
Wenn die Hebräer vom Anfang einer Sache erzählen, dann meinen sie damit Grundsätzliches. Wenn es heißt "Weisheit ist der Anfang der Furcht Gottes", dann meint das nicht, dass Weisheit die erste Sache ist und noch weitere Dinge hinzukommen und dann habe man Gottesfurcht, sondern es meint "Weisheit ist die Furcht Gottes schlechthin".
Und so ist das ist das auch mit der Erzählung der Geschichte vom Sündenfall. Die wird an den Anfang der Menschheitsgeschichte gestellt, um damit etwas Grundsätzliches über den Menschen schlechthin auszudrücken. Das was über Adam (= der Erdling) und Eva erzählt wird, ist über jeden Menschen erzählt. Der Sündenfall nicht das Ergebnis einer vergangenen Tat eines Urelternpaars, sondern von jedem Menschen, vom Menschen schlechthin.
Ansonsten müsste man ja auch wie Augustinus eine "Erbsünde" konstruieren, die von den Eltern auf jedes Kind vererbt wird.
Metapher für WAS? Was ist denn da wirklich passiert, dass Jesus im Anschluss dafür sterben musste...?
Passiert ist genau das, was in Genesis steht. Die Menschen wollten nicht die Frucht vom Baum des Lebens essen sondern die Frucht des Baumes der Erkenntnis von Gut und Böse. Das ist die eigentliche Metapher, denn es geht hier ja nicht um Äpfel oder Birnen. Es geht darum, ob der Mensch mit Gott und der Kraft Gottes verbunden sein will oder ob er aus seiner eigenen Kraft handeln und entscheiden will. Die Menschen entschieden sich dafür auf eigenen Füßen zu stehen, was dann aber die Folge hatte, dass sie immer mehr an Lebenskraft und dadurch ihr Licht verloren. Das ist die Sünde gegen den Geist, die sich nicht einfach durch Vergebung rückgängig machen lässt, denn es müssen wieder die Bedingungen im Menschen hergestellt werden, damit der Geist, die Kraft Gottes, einfließen kann. Die Menschen müssen von ihren Verdunkelungen geheilt werden, damit sie die Kraft Gottes tragen können. Ihr Liebeenergielevel muss angehoben werden, und genau das tut Jesus, indem Er die Verdunkelungen der Menschen, die Ihn darum bitten, heilt. Er nimmt sie in sich auf und löst die Verdunkelungen durch Sein Licht und Seine Liebe, Seine Lebenskraft, auf. So funktioniert geistiges Heilen im Sinne Jesu nämlich. Damit Er ihnen Sein Licht bringen kann, musste Er hinabsteigen auf das Energielevel der Menschen, in die Gottverlassenheit und Sterblichkeit der Menschen.
In manchen christlichen Gemeinschaften wird ja gelehrt, dass durch den Sündenfall die Heiligkeit Gottes beleidigt wurde, und Jesus die Strafe für die Menschen auf sich genommen hat. Das ist eine schlimme Verleumdung Gottes und widerspricht im Übrigen auch der Bibel. Sünden gegen Vater und Sohn werden vergeben und dann ist es wieder gut.
Über den "historischen Zeitpunkt" hatte ich ja schon mal was geschrieben, deswegen hier nur ganz kurz: Ich gehe davon aus, dass der Mensch zuerst als Lichtwesen erschaffen wurde (Garten Eden vor dem Sündenfall), durch den Sündenfall der Urknall mit der Entstehung von Raum, Zeit und Materie ausgelöst wurde, der Mensch in der Evolution einen materiellen irdischen Leib erhielt und schließlich in der Erlösung neu geboren wird aus Wasser und Geist.
