Kommen Nicht-christen in die Hölle - für immer?

@tatokala 

@studierzimmer 

Hej Studierzimmer,

erstmal eine Vorbemerkung: es ist für mich immer ein wenig schwierig, wenn ich einen Modalarm angucke, mir (konkret weil ich gestern länger unterwegs war) einige Stunden lang immer wieder Gedanken dazu mache, später (konkret: gestern Abend) etwas dazu schreiben will, dann aber sehe, dass der, der den Alarm gegeben hat, selber bereits alles mögliche geschrieben hat. Da frage ich mich dann, soll ich da jetzt was machen, oder will der das eigentlich lieber alleine machen? Ok, an dem Punkt gibt es keine klaren Regeln, generell gilt bei mir aber: wenn jemand Modalarm gibt, dann aber "selber zu moderieren anfängt", sinkt meine Bereitschaft, schnell zu reagieren.

Lucan-7: "ausdrücklich nicht als christliche Blase konzipiert"

Studierzimmer: "Nein. Wir hatten das schon mal. Es ist ein christliches Forum vom Bundes Verlag. Schau dir die Startseite an und zeige mir wo das so steht?"

Ich weiß nicht recht, was du nun mit "Startseite" meinst, aber vermutlich stehen da die Forenregeln ebenso wenig wie auf dem Titelblatt vom SPIEGEL, sondern sie stehen hier:

https://forum.jesus.de/die-jesus-de-charta/

Und konkret steht da: "Jesus,de soll dazu dienen, dass

• eine offene, respektvolle und freundliche Atmosphäre herrscht, in der sich Christen wie Nichtchristen wohlfühlen

Anders ausgedrückt: Jesus,de ist ausdrücklich nicht als christliche Blase konzipiert. Es ist einfach völlig richtig, was Lucan an dem Punkt sagt; ob dir das nun gefällt oder nicht.

Freilich GIBT es im Forum auch "zwei christliche Blasen", nämlich "Jesus nachfolgen" und "Mit Gott erlebt". Hat Lucan dir aber auch schon erklärt (und soweit ich mich erinnere auch nicht zum ersten Mal).

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Eigentlich finde ich diesen Thread hier ziemlich gut. Da wird eine recht komplexe Thematik ziemlich breit diskutiert, mit unterschiedlichsten Aspekten, teilweise natürlich auch kontrovers. Schwierig ist dann, dass hier Verletzungen in die Diskussion kommen. Jack findet etwas verletzend an deinem Eröffnungsposting, du findest Jacks Antwort verletzend. Ich kann euer beider Verletztsein nachvollziehen. Und ich mag auch nicht bewerten, wie angemessen oder unangemessen euer Verletztsein nun ist. Man kann sicher (wie Tristesse es tut) den Standpunkt vertreten, dass Jacks Reaktion auf dein Posting unangemessen war; kann ich durchaus nachvollziehen. Für zwingend halte ich den Standpunkt aber nun auch nicht. Es wird ihm ja auch widersprochen; was ich AUCH nachvollziehen kann. 

Cool fände ich es, wenn ihr hier Wege finden könntet , auf denen ihr euch, du und Jack, begegnen und das Verletztsein des anderen wahr- und ernstnehmen könntet.

(Ich muss an meine Tigerentenzeit denken. In der Tigerente, meinem Schulbus, kam es schon mal vor, dass zwei Kinder sich stritten, wer denn nun angefangen hat. "Der hat zuerst geschubst", "Gar nicht wahr, das war ja gar nichts, DER hat viel fester geschubst" etc etc... . War manchmal etwas ermüdend. Standard-Spruch von mir dazu: "Es ist mir egal, wer angefangen hat, mich interessiert, wer jetzt aufhört!")

So, und jetzt bin ich schon wieder unterwegs... und breche hier einfach mal ab.

Liebe Grüße

fr 🙂 sch

@irrwisch danke für diese wundervolle Antwort 🌺

@tatokala 

Na ja, weil man meint auf dem einzig richtigen Weg zu sein und man nicht möchte, dass der andere verloren geht.

Man könnte ja sagen, dass das doch eine ganz positive Motivation ist. Nur - wenn man den anderen dann doch immer wieder mit irgendwelchen frommen Sprüchen (z.B. ich bete für dich) - oder in der Wohnung verteilten Kärtchen mit frommen Sprüchen - traktiert, obwohl man weiß, dass der das nicht möchte, ist man schon längst übergriffig geworden.

Wenn man dem anderen das so offen entgegenbringt, handelt man wissentlich gegen dessen Interessen und es ist schon gar nicht mehr die Frage, wieviel Respekt man ihm entgegen bringt.

Wenn man in Hinblick auf Gott meint, der könnte ganz gut mittels Gebet einen kleinen Schubs in Richtung des anderen brauchen, dann könnte man das ja in aller Stille tun und alles wäre gut.

Allerdings glaube ich - wie bei der Großmutter im Beispiel - dass bei einem solch übergriffigen Verhalten eine Menge Selbstbeweihräucherung eine Rolle spielt. Letztendlich macht man das nicht, um dem anderen etwas Gutes zu tun, sondern um sich selbst gut zu fühlen.

@tatokala 

Man muss oder kann auch noch einen Nebenaspekt berücksichtigen. Die Oma in meinem Beispiel dürfte vom Alter her der Kriegsgeneration angehört haben. Und da ist meine Erfahrung, dass die Frauen oft einen kaum zu bändigenden Drang haben, andere - mit Lebensmitteln - zu versorgen. Das hat dann auch schon mal heftig in bestehende Ehen hineingeknallt, weil die Schwiegermütter offenbar meinten, die Ehefrau versorge ihren Mann, also den Sohn der Schwiegermutter, nicht richtig.

Das ist natürlich eine Folge des selbst erlebten Mangels.

Aber wie so oft ist etwas durchaus nicht böse gemeint, hat aber dennoch eine böse Wirkung.