Hallo Community,
Der Satz, der unter der dem Titel des Forums, in dem ich das hier poste, steht, lautet:
Oder wenn du dein oben genanntes Gebet sprichst, dann sei gewiss, dass er dich gehört hat und mach dir keine weiteren Sorgen.
Ich halte das für etwas vereinfacht. Ich spreche kein Gebet und hak die Sache ab. Ich sehe eine Problematik und solange die Fortbesteht, sehe ich Anlass, diese vor den Thron Gottes zu bringen.
Ich denke, du musst Sachen die dich bewegen nicht immer wieder vor den Thron bringen, denn sonst würde Jesus nicht sagen, dass man darauf vertrauen/ daran glauben soll, es bereits empfangen zu haben. Das Gebet ist ein Teil (da richtest du dich an Gott), der Glaube daran, dass es erhört wird und du Gott vertraust, dass er es schon getan hat, das ist dein Teil dabei. (wobei Gott sicher nicht sauer ist, wenn du mehrmals wegen dem gleichen kommst, aber unterschätze deinen Teil nicht)
@goodfruit Gibt es hier jemanden, der die Notwendigkeit christlicher Aktion sieht, die Umwelt sauber zu halten und den Müll, den andere hineinbringen, wegzuräumen?
Das ist der einzige Satz aus Deinem Eingangsposting, bei welchem ich so ungefähr mitgehen kann: Als Radfahrer im ländlichen Raum ärgere ich mich täglich, wieviel Müll die Leute so aus ihren Autofenstern werfen. Daher bin ich auch jedes Jahr bei der Müll-Sammel-Aktion dabei, die unser Bürgermeister mal in's Leben rief, mit dabei und habe auch bei den Bürgermeistern der Nachbardörfer angeregt, etwas Ähnliches zu organisieren: Von mir aus könnte man das auch alle zwei Monate machen: an einem Samstagnachmittag gehen alle Dorfbewohner (die da freiwillig mitmachen mögen, also leider immer nur ein bis zwei Dutzend... 🙁 ) die Straßen ihres Dorfes ab und sammeln halt Müll ein. Da kommen immer mehrere Säckel voll an weggeschmissenen Chips- und Zigarettenverpackungen, Coffee-to-Go-Bechern und McDoof-Dreck zusammen, aber auch allerhand Schnapsflaschen...
Dass aber da irgendwelche satanischen Kräften wirken würden, wenn Leute zu faul sind, ihren Dreck auf dem Heimweg von der Disco bis nach hause mitzunehmen, denke ich eher nicht. Entsprechend ergibt für mich dann auch der Rest Deines Postings keinen Sinn. Ob z.B. die von Dir erwähnten Stop-Schriftzüge oder die Linie einen Sinn hinsichtlich der Verkehrssicherheit haben könnten, wie es deborah andachte, wäre auch meine erste Vermutung gewesen: auf viel befahrenen Radwegen kann es schon mal dazu kommen, dass Gruppen von Radfahrern nebeneinander fahren und dann die entgegenkommenden Radler (oder auch Fußgänger) zur Seite gedrängt werden. Verkehrsteilnehmer sind echt dämlich manchmal, bzw. verhalten sich nicht sehr umsichtig. So erlebe ich es in den vergangenen paar Jahren deutlich häufiger, dass ehr alte Leute, die früher überhaupt nicht mehr Rad gefahren wären, nun auf ihren E-Bikes unterwegs sind und dabei so wenig Rücksicht auf anderen Verkehrsteilnehmer nehmen, aber auch einfach dumm sich verhalten, dass ich immer, um meinen Ärger zu beruhigen, mir sagen muss: "Na, besser, als wenn die noch Auto fahren würden..." Teilweise scheinen die nicht zu wissen, dass die Rechts-Fahren-Regel auch auf Radwegen gilt, die in beide Richtungen befahren werden, so dass ich, wenn ich solchen Leuten entgegenfahre, mir nie sicher sein, kann, dass die, sobald man nah genug aneinander dran ist, auf "ihre" Seite wechseln, um mich, den Gegenverkehr, durchzulassen. Gerade an Wochenenden mit schönem Wetter passiert es dann mitunter vier, fünf Mal, dass ich auf einer Strecke von zehn Kilometern schlicht vom Rad absteigen muss, um radelnde Rentnerpulks an mir vorbei zu lassen. Da wäre dann so eine Art Mittelstreifen, wie Du ihn beschreibst, vielleicht schon eine gewisse Hilfe, die Leute an die basalsten Verkehrsregeln zu erinnern...
Es könnte also sein, dass die Schriftzüge aus den von deborah angedachten Gründen Sinn ergeben und die Mittel-Linie aus den von mir angedachten. Es könnte darüber hinaus aber auch so sein, dass schlicht jener Betrieb, der für solche Straßenmarkierungen zuständig ist, einen Fehler gemacht hat. Ich hab keine Ahnung, wer wie auf welche Art und Weise an wen die Anweisungen für sowas gibt, aber es sind immer noch fehlbare Menschen, und Fehler wirken häufig absurd. Mir kommt dabei eine Situation in den Sinn, die ich vor ein paar Wochen hatte, als ich an einer Stelle vorbeiradelte, wo Männer in Warn-Oranger Arbeitskluft gerade Markierungen auftrugen an einer Art Kreuzung. Einer von denen sammelte gerade einige dieser hütchenartigen "Leitkegel" (musste den Begriff jetzt erst ergoogeln) ein und tat scherzeshalber so, also wolle er sich einen davon auf den Kopf setzten. Im Vorbeifahren zog ich einen imaginären Hut (weil ich Leute, die arbeiten und gute Laune dabei haben, immer respektiere), und er griff meine Geste auf, setzte den Leitkegel ab und verbeugte sich in meine Richtung, wie ein Schauspieler auf der Bühne. Ich applaudierte mit einem Klaschen (bin gut im Freihändig-Fahren *strunz* ), und war auch schon an ihnen vorbei. Hinter mir hörte ich noch irgendein Lachen und zwei oder drei Rufe, die ich nicht verstand. Beim Weiterfahren versuchte ich, zu rekapitulieren, was die da wohl gerufen haben könnten, bis mir auffiel, dass ich es deswegen nicht verstanden hatte, weil ich die Sprache nicht kannte: Es hatte sich um eine Gruppe dunkelhäutiger Arbeiter gehandelt, Inder oder Pakistani vermutlich, und ihre Rufe hatten vermutlich nicht mir gegolten, sondern einander. Waren die überhaupt von hier oder waren das Kontrakt-Arbeiter, die für ein paar Wochen nach Deutschland kommen, hier Bau-Jobs erledigen und dann wieder in ihre Heimta zurückreisen? Falls letzteres: Sprach womöglich keiner von denen Deutsch?
Und nun stell Dir vor, Du hast so eine Gruppe von Arbeitern, denen ihr Chef sagt: "Tut die und jenes!" - und dann tun sie es, ohne zu erkennen, ob das, was sie tun, auch Sinn ergibt. Da wird dann womöglich das "STOP" an der falschen Stelle des Weges gemalt, weil irgendwo eine Anweisung falsch verstanden wurde, eine Streckenangabe einen Tippfehler enthielt oder was auch immer es für Möglichkeiten an Mißverständnissen geben mag. Und die Arbeiter vor Ort erkennen nicht, dass es sich da um ein Mißverständnis handelt, weil sie nicht wissen, wie in Deutschland Hinweise im Straßenverkehr üblicherweise gegeben werden...
Wenn man etwas nicht versteht, besteht halt immer auch die Möglichkeit, dass dieses etwas eine Absurdität ist, also gar keinen Sinn ergeben kann, weil der Zufall seine Hände im Spiel hatte. (Für alle Cineasten: Denkt an den Film "Brazil" 😉 )
Generell als feedback:
Wir zwei waren in der Vergangenheit uns hier im Forum selten über irgendetwas einig und hatten zu den meisten Themen unterschiedliche Meinungen. Dennoch hatte ich früher immer auch den Eindruck, als würdest Du vernünftig argumentieren und nicht einfach irgendwelchen verworrenen Unfug labern.
Nun hattest neulich schon einen Thread im "Mit Gott erlebt"-Unterforum aufgemacht (in dem ich nicht mitdiskutieren darf) bei dem andere User Dir schon ein Feedback gaben, dass Dein Schreiben wenig Sinn zu ergeben schien. Denen musste ich innerlich beipflichten. Gleiches gilt m.A.n. auch hier. Mir scheint, dass Du, um es in Sportler-Terminologie auszudrücken, momentan etwas overpaced, d.h. mal einen Gang runterschalten solltest beim Posten. Deine Threads wirken irgendwie getrieben und verwirrt zugleich, als stündest Du unter Drogen oder großem psychischen Druck. Dass Du hier so die Satanismus-Schiene fährst, lässt mich befürchten, dass Du gerade in eine für Dich selbst nicht gesunde religiös-wahnhafte Richtung unterwegs bist. Ich sage: in diese Richtung - weil Du da noch nicht vollständig angekommen bist. Was Deine Überlegungen hinsichtlich der Kinder oder der Frage, ob es sich nicht doch um ein "Kunstwerk" handeln könne, deutlich machen: Noch bist Du nicht hundertprozentig davon überzeugt, hier Satan am Schalten und Walten erkennen zu können, noch versuchst Du, sachlichere Alternativen zu erwägen.
Andererseits meine ich in Deinem Beitrag schon typische Wahn-Verteidigungs-Strategien zu bemerken wie z.B. hier:
Im Kleinen, ja im sehr Kleinen geht es los (...)
So kann man eine Wahnidee immer gegen Einwände verteidigen, die ungefähr so lauten: "Also ich kann da nix erkennen, bläst Du hier nicht gerade eine Sirren, das von einer Mücke stammen könnte, falls es sich nicht doch nur um ein queerstehendes Haar in der Ohrmuscheln handeln sollte, dass im Luftzug flirrt, zu einem Elefanten auf?"
Wenn Du Zeichen siehst, wo alle anderen keine sehen, dann mag dies zwar damit zusammenhängen, dass die anderen nicht genau genug hinschauen, oder dass diese Zeichen vielleicht nur sehr klein und versteckt zu erkennen sind für jemanden, der genug sensibilisiert für sie ist, nach dem biblischen Motto: "Wer Ohren hat zu hören..."
Wenn jedoch die Zeichen beliebig klein sein dürfen, um sie in irgendeine Richtung interpretieren zu können, verliert man hinsichtlich seiner Überzeugungen eine Abgleichungsmöglichkeit mit der Realität der anderen. Ob die anderen sie erkennen, wird dann irrelevant hinsichtlich ihrer Interpretation: dann haben halt die anderen nicht die Ohren zu hören...
Es kann aber auch sein, dass da eben überhaupt keine Zeichen (Muster mit Bedeutung) sind und derjenige, der solche zu sehen meint, sie sich schlicht einbildet, d.h. wähnt, sie zu sehen.
Ich gehe aber davon aus, dass es eine geistige Welt gibt und dass die Kämpfe in dieser grad massiv zunehmen. Alles, was sich materiell durchsetzt - auch an Regierungen und realen Gesetzen - ist einmal in der geistigen Welt vorbereitet worden. Daher sind wir als Christen dazu aufgerufen, die geistige Welt wahrzunehmen und darin zu wirken: warnend, inhaltsstiftend, das Gute bewahrend, Himmelreich bauend und das Böse bekämpfend.
Abgesehen davon, dass, denke ich, für die "These" zu viele Infos fehlen, ist hier leider ja recht zu geben.
Veröffentlicht von: @jack-black
Dass aber da irgendwelche satanischen Kräften wirken würden, wenn Leute zu faul sind, ihren Dreck auf dem Heimweg von der Disco bis nach hause mitzunehmen, denke ich eher nicht.
Faulheit ... kann schon vom Teulel eingeredet sein, denke ich. Und der Mensch richtet sich halt dann danach, statt nach Gottes Disziplin.
Ich vermute, dass da jemand vom Dämon der Anklage befallen ist,
Und warum vermutest du das?
Ich gehe aber davon aus, dass es eine geistige Welt gibt und
diese Stop Zeichen auf ein Gehweg malt?
Verzeih die direkt Art: Wie kommt man auf so ein Unsinn? Wenn du kein bekannter User hier wärst, würde ich deinen Beitrag als Trollversuch werten.
Ich nehme deine letzten Einlassungen hier im Forum auch mit etwas Sorge zur Kenntnis, und ich bin da ja offenbar nicht der Erste, dem das so auffällt...
Ich kann dir hier aber auch aus eigener Erfahrung berichten, denn was du hier so alles schreibst erscheint mir durchaus vertraut. Denn ich hatte öfters mit Christen zu tun, die dem Satan sehr viel Raum in ihrem Glauben gegeben haben... so viel, dass er letztlich das eigentliche Zentrum darstellte, und nicht mehr Jesus.
Nun muss ich einräumen, dass ich sowieso nicht an eine "jenseitige Welt" glaube, also was soll's... nun, ganz so einfach ist es nicht. Denn ich respektiere ja den christlichen Glauben an sich durchaus, auch wenn ich vielem nicht zustimme. Und ich weiß auch, dass darin auch der Teufel eine Rolle spielt, auf die ein oder andere Weise - er ist nun einmal Teil der biblischen Überlieferung.
Ich weiß aber auch, was es anrichten kann, wenn überall nur noch Teufel und Dämonen gesehen werden. Da wurde mir dann vorgeworfen, ich würde "satanische Zeichen" in meiner Wohnung haben (Fantasygeschichten und Rollenspiel), "dämonische Musik" hören (Heavy Metal) und "teuflische" Geschichten lesen (Fantasy Comics). Und ohnehin sei ja eh alle weltliche Kultur des Satans.
Da wurden irgendwelche Symbole dann zu Einfallstoren für dämonische Einflüsse und dergleichen, und schon im Allerkleinsten fing es an. Und dann war auch von nichts anderem mehr die Rede, Satan hier, Satan da, Dämonen überall, und die waren für alles verantwortlich... für persönliche Probleme, für die Veränderungen in der Welt, für alles, das man selbst nicht verstand.
Nun habe ich da ja auch drüber nachgedacht, und ich habe dann festgestellt, dass mir beispielsweise Black Metal Musik tatsächlich nicht sonderlich gut tut, und habe dann auch darauf verzichtet. Allerdings ging es dann auch irgendwann so weit, dass ich selber glaubte, irgendwelche dämonischen Mächte wahrzunehmen (Darüber habe ich ja hier im Forum auch schon geschrieben).
Und da habe ich dann für mich einen Schlussstrich gezogen... erst recht, als mich Leute in der Gemeinde davon überzeugen wollten, dass das alles real sei und ich mich ihnen anschließen sollte. Da wäre nichts Gutes mehr herausgekommen.
Ich habe dann alles in einem letzten Gebet an Gott abgegeben... denn wenn es tatsächlich eine "jenseitige Welt" geben sollte, in dem irgendwelche guten und bösen Mächte miteinander ringen... dann tue ich gut daran, das Ganze vertrauensvoll in Gottes Hände zu legen und ihm die Sache zu überlassen! Aber bitte ohne mich...
Du hingegen scheinst genau das tun zu wollen: Als Ritter in schimmernder Rüstung Gott dem Allmächtigen (!) zu Hilfe zu eilen gegen finstere Dämonen und Satan persönlich...
Ich fürchte nur, damit übernimmst du dich ein wenig... das ist nicht deine Aufgabe! Jesus sagt: "Was ihr dem geringsten meiner Brüder getan habt, das habt ihr mir getan!" - und meint damit unsere, die reale Welt! Jesus sagt nirgendwo: "Unterstützt mich im Kampf gegen jenseitige Mächte!". Es geht um das hier und jetzt. Und wenn es da irgendwelche finsteren Mächte geben mag... dann ist Jesus die Rüstung. Und das muss genügen.
Ich weiß nicht, womit du da gerade kämpfst... aber ich habe den Eindruck, dass das nicht dein Kampf ist und auch nicht dein Kampf sein sollte.
Und man muss schon gar nicht hinter jeder Veränderung das Böse vermuten... die Welt hat sich schon immer verändert, und je älter wir werden, desto mehr wird uns das bewusst. Und nicht hinter jeder Seltsamkeit und jeder Beklopptheit steckt der Teufel... manches können wir auch einfach gelassen hinnehmen, auch wenn wir es nicht verstehen...
Und diese Gelassenheit wünsche ich dir... und auch das Vertrauen in deinen Glauben, der doch eigentlich über diesen Dingen stehen sollte, als dem Teufel immer wieder unnötig Raum zu geben und ihn in den Mittelpunkt zu stellen, wo doch eigentlich etwas völlig Anderes im Zentrum sein sollte!
Ich wünsche dir alles Gute... und ich hoffe, du findest zu deiner alten Gelassenheit und deinem Vertrauen zurück!
Ich hab jetzt alles, was in diesem Thread bis jetzt geschrieben wurde, nachgelesen und bin ein bissel erschrocken, wie viel Raum irgendwelchen (aus meiner Sicht) vollkommen an den (Pinsel-)Haaren herbeigezogenen Theorien und Phantasien über das Böse gegeben wird.
In der Zeit, in der man sich darüber so unglaublich viele Gedanken macht (hier und im anderen Thread), kann man sicher auch praktischere Dinge tun.
Dem werde ich mich morgen auch wieder widmen - und wenn ich mich nur mit meiner Mama in den Schatten setze und mich mit ihr zum wiederholten Mal über ihren geizigen Lehrherrn und andere Dinge aus ihrer Jugend unterhalten.
Geistliche Warnungen gab's übrigens in dieser Zeit auch schon - und vieles kam ganz anders als man damals befürchtete.
