Landtagswahlen im Osten

@fizzibitz 

Also ich schaue relativ viel Phoenix und habe dort noch nie gehört, dass sie pro Hamas wäre. Was auch ziemlich merkwürdig wäre, schließlich ist sie Vizepräsidentin und die US-Regierung ist alles andere als pro Hamas

Klingt für mich eher wie eine typisch trumpsche Fakenews. Wahrscheinlich isst Frau Harris auch Katzen.

@fizzibitz Schau doch einfach auch mal Phönix und wenn jemand dort das Gegenteil über Kamala Harris behauptet, dann lass es uns wissen.

Warum sollte ich?! Du warst die- oder derjenige, die/der eine fragwürdige Behauptung über Frau Harris hier äußerte. Und ich soll ich nun Aufwand betreiben und meine Zeit verplempern? 🤨

So lange Du weder das eine, noch das andere getan hast, gehe ich mal davon aus, dass Du Dir die Bemerkung über Frau Harris schlicht ausgedacht hast. Warum Du das getan haben solltest, darüber mag ich für's Erste nicht weiter spekulieren.

@hkmwk 

Ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich außer Acht gelassen wurde.

Von vielen schon, und ich rede nicht nur von den USA, auch hierzulande gibt es ja Christen, die Trump-Fans sind, "weil der was gegen Abtreibungen macht". Der eine oder andere davon war hier auf jesus.de unterwegs, und da fiel dann auch schon mal der Begriff "Abtreibungsfirma".

Aber gerade was die USA betrifft:

Viele Trump-Wähler dachten vermutlich ungefähr so: Den Teenagern auch noch diesen Schweinkram mitzuteilen? Nein, besser sie wissen nicht wie Sex geht, dann werden sie keinen haben und auch nicht ungewollt schwanger.

Ja, ist wohl so. Aber so eine Denkweise gibt es ja auch in Deutschland. 

(Und bei der Debatte wird auch völlig außer Acht gelassen, dass auch in der Ehe nicht jede Schwangerschaft gewollt ist. Früher stellten die verheirateten Frauen in der Abtreibungsstatistik die Mehrheit, das hat sich erst geändert, als immer mehr Paare anfingen, ohne Trauschein zusammen zu leben. Die Statistik finde ich leider nicht mehr auf Anhieb.)

Vor Jahren schon war es das Thema, dass Mädchen aus kSvdE-Hintergrund häufiger schwanger werden als andere. Was natürlich daran liegt, dass jemand, der Sex plant, sich oft Gedanken über Verhütung macht. Aber wenn aus dem keuschen Kuscheln plötzlich im Überschwang der Hormone Geschlechtsverkehr wird, ist es zu spät, um sich über Verhütung zu informieren …

Verhütung selbst ist ja für viele auch bäh. Nachdem Clarence Thomas anregte, u.a. Entscheidungen, die das Recht auf Verhütung garantierten, zu überdenken. hielt das Repräsentantenhaus für nötig, das Recht auf Empfängnisverhütung gesetzlich verankern zu wollen. Alle Gegenstimmen kamen von den Republikanern. Klick.

@fizzibitz 

Schön wärs, wenn man das Töten einfach so verbieten könnte.
Aber wir befinden uns schon mitten im Wahlkampf, welche Partei hat denn jemals schon alle ihre Wahlversprechen eingehalten?

Die AfD jedenfalls nicht. Und mit dem Grundgesetz vereinbare Lösungen haben die auch nicht parat.

Daran sind die auch nicht interessiert. Denn deren ganzes Geschäftsmodell beruht ja darauf, dass es Deutschland schlecht geht. Also werden die auch alles dafür tun, dass es so bleibt.

@kappa 

Das man das Kinder kriegen im Mikrokosmos einer Frau oder der Frauen nicht von der Zukunft des Staates trennen kann.

Mal eine Frage am Rande: Warum gehört Kinderkriegen zum Mikrokosmos einer Frau? Aber passt zu der Denkweise, in deren Folge sich ausschließlich Frauen dafür rechtfertigen müssen, warum sie kein Kind haben, nur eines, warum mit 30 noch keines, wie sie ihre Berufstätigkeit mit Kind vereinbaren kann, etc. 

Männer werden sowas so gut wie nie gefragt. Seltsam, nicht?

Davon ab:

Dann muss man sich halt überlegen, wie man den Leuten das Kinderkriegen schmackhaft macht. Und da ist das Gesamtkonzept der AfD nicht zielführend. Man kann nicht sagen, dass die Leute Kinder bekommen sollen, und dann an den Grundlagen sägen. Das fängt bei den Rechten von Arbeitnehmern und den Einkommensverhältnissen der Durchschnittsbürger an. Erhöhung des Mindestlohns lehnt die AfD gleich mal ab, Mietpreisbremse ebenso. Von Arbeitnehmerrechten hält die AfD auch nicht viel. Ihre Steuerpolitik bevorzugt Leute, die eh' schon Asche fett haben. Und so weiter. Dann noch so Geschichten wie Austritt aus der EU, Rückkehr zur D-Mark, Rassismus etc., was schon einige Wirtschaftsvertreter veranlasst hat, in der AfD eine Gefahr für Wirtschaft und Wohlstand zu sehen. 

Die AfD propagiert ein Familienbild, wonach die Frau möglichst viele Kinder bekommen soll, diese möglichst lange zuhause erzieht, sich außer um die Kinder noch um pflegebedürftige Angehörige und Nachbarn kümmert. Das entspricht halt nun mal nicht der Lebenswirklichkeit der meisten Menschen. Frauen machen nicht Abitur, eine Berufsausbildung und studieren womöglich, nur um sich anschließend um Heim, Kinder und Großeltern zu kümmern. Und selbst wenn sie es wollen, können sie es sich nicht leisten.

(Und so traditionell, wie dieses Familienmodell bezeichnet wird, ist es übrigens nicht. Frauen haben seit jeher zum Verdienst der Familie beigetragen. Man lese nur mal das Lob der tüchtigen Hausfrau in den Sprüchen in der Bibel: Die Frau sitzt nicht nur daheim und kümmert sich ausschließlich um den Nachwuchs. Die Frau treibt Handel und betreibt Landwirtschaft u.v.m.) Wenn man vielleicht vom Adel und sonstigen Betuchten absieht, waren die Familien seit jeher auf die Arbeitskraft der Frau angewiesen.)

Zusammengefasst: Man muss ja seine Kinder irgendwie satt bekommen. Klar stellt die AfD Familien auch finanzielle Vergünstigungen in Aussicht, aber ob die ausreichen, bei dem, was die AfD sonst noch alles vorhat?

Und was die Verbundenheit von Migranten mit ihrem Herkunftsland betrifft: Ja, und es gibt auch Migranten, die sich nicht groß integrieren wollen. Man muss aber auch sehen, dass ihnen das nicht immer leicht gemacht wird. Da wird selbst jemand, der hier geboren ist und den lokalen Dialekt spricht, sich kulturell und sozial voll integriert hat, noch "der Türke" genannt. 

Übrigens gibt es auch in den USA noch genügend Einwanderergruppen, die noch die Sprache und Traditionen ihrer Vorfahren pflegen. 

Und was die ethnische Zugehörigkeit betrifft: Die ändert sich ohnehin ständig. Wenn ich meine Heimat so betrachte: Zuerst sind hier die Kelten gesessen. Dann meinten die Römer und irgendwelche germanischen Völker (die Sueben z.B.) sich hier breit machen zu müssen. Dann kam die Völkerwanderung, im Zuge irgendwelcher Kriege und religiöser Verfolgungen kamen hier auch noch Migranten aller Art dazu - Du wärst überrascht, wie viele Vertreter unterschiedlicher Völker in Deinem Stammbaum auftauchen. 

Das ist nur meine Einschätzung. Offen gesagt das belastet mich sogar manchmal. Ein Trost war die wirtschaftliche Stärke Deutschlands um darüber hinweg zu sehen. Das geht nun auch dahin.

Ich denke das die AFD das begriffen hat- ändern werden die auch nichts mehr daran.

Wie gesagt, Vertreter der Wirtschaft sehen die AfD eher als Gefahr als jemanden, der irgendwas begriffen hat.

Diese Vorschläge generell Asylsuchende nicht mehr auf Veranstaltungen zu lassen, ist entweder Abschreckung damit die woanders hingehen oder einfach nur dämlicher Aktionismus.

Natürlich ist das dämlicher Aktionismus, aber Deine erste Vermutung macht es nicht viel besser. Schon dass man will, dass diese Leute woanders hingehen ist schlicht rassistisch. 

Und dann fordern, dass die Leute sich integrieren sollen. Merkst Du selbst, oder?

@kappa (zum Beitrag)

Ohne Millionen Gastarbeitern oder Aussiedlern wären wir binnen 50 Jahren nach dem Pillenknick schon längst fertig gewesen.

Mal zwei Klarstellungen:

• Gastarbeiter gab es in den 50-er und 60-er Jahren, das waren Leute, die zwei bis 5 Jahre in D arbeiteten (und sich nebenbei auch beruflich qualifizierten), dann nach Hause gingen, so dass dort ihre in D erworbenen Fähigkeiten ihrem Land zugute kamen (sei es als Facharbeiter, sei es als Selbstständiger). Aber in den 60-er Jahren wollte die Industrie, dass die Leute länger bleiben. Man sprach zwar noch von Gastarbeitern, aber es waren Einwanderer (entgegen der Lüge, dass Deutschland kein Einwanderungsland sei). Und nun haben wir den Salat, beklagt euch bei der Industrie (und ein wenig auch bei den Bauern 😉).
• Aussiedler sind Deutsche, die, um nicht weiter in R oder anderen Ländern diskriminiert zu werden, nach D übergesiedelt sind.

Wenn Kinder aus gemischtem Hause sind, tendieren die eher zum ausländischen Teil.

Erlebe ich bei den Kindern einer koreanischen Bekannten genau andersrum (und die sind noch nicht mal gemischt, sondern »reinrassig« koreanisch).

Aber so was hängt wohl auch von Umfeld und den Erfahrungen ab, die man macht: Wenn man mehr von türkischen Kindern gemobbt wird als von deutschen, wirkt sich das anders aus, als wenn man vorwiegend von deutscher Seite Ablehnung erfährt.

Ich denke das die AFD das begriffen hat- ändern werden die auch nichts mehr daran.

Die wollen es ja auch nicht ändern - bzw. wenn sie es tatsächlich ändern wollen, haben sie nicht begriffen, wie man das machen könnte.

Lösungen, die vielleicht (wenn es noch nicht zu spät ist) Erfolg bringen können, währen teilweise das Gegenteil von dem, was die AfD fordert. Tipp: Stell dir mal die Frage, warum Lafontaine, de Maizière, Millowitsch, Kempowski und was man sonst noch so an Einwanderernamen aufzählen könnte, keine Fremdkörper in D sind.

Ich wünschte mir aber das bei kapitaler/ körperlicher Straffälligkeit unverzüglich durchgegriffen wird.

Da wird durchgegriffen. Die Leute werden vor Gericht gestellt und verurteilt. Und wenn es ein Herkunftsland o.ä. gibt, dass sie haben will, werden sie anschließend auch abgeschoben.

Wie die AfD dafür sorgen will, dass es noch mehr Länder gibt, die gerne Kriminelle aus Deutschland aufnehmen, ist deren Geheimnis (wollen die jedes Jahr ein paar Milliarden zahlen????). Die reden so, als wäre Abschieben kinderleicht.

@lucan-7 

Ich werte Abtreibung auch nicht als Mord. Sondern als Tötung.

Die (fahrlässige) Tötung eines Ungeborenen (das war die Stelle, die cheys meinte) wird in etwas so geahndet wie die Tötung eines Sklaven.

@alescha 

Doch, das lässt problemlos eine andere Interpretation zu: Dass die Frau, falls sie schuldig ist, unfruchtbar wird.

Was denkst du, wieviele Flüssigkeiten es gibt, die eine Abtreibung verursachen... und wie viele Flüssigkeiten, die unterscheiden können, ob eine Frau fremdgegangen ist?

@chey 

Schwangerschaft wird da überhaupt nicht erwähnt sondern verschiedene Gottesurteile, die damals wohl üblich waren. Was bestimmte Begriffe bedeuten, ist nicht immer klar, aber es hat nichts mit Schwangerschaft oder Abtreibung zu tun. 

Eben da bin ich unsicher. Es ist mir natürlich klar, dass ich hier sehr "wissenschaftlich" denke, aber wie viele konkreten Nachweise gibt es denn im Nachhinein dafür, dass eine Frau fremdgegangen ist?

Das kann doch, vor allem nach damaligen Maßstäben, nur dann der Fall sein, wenn der Mann längere Zeit keinen Sex mit ihr hatte und sie trotzdem schwanger wird. Nur dann ist eindeutig klar: Die Frau muss etwas mit einem anderen Mann gehabt haben, eine andere Erklärung gibt es nicht!

Alle anderen Konstellationen wären nicht eindeutig. Eine Schwangerschaft könnte auch vom eigenen Mann verursacht worden sein, und bei keiner Schwangerschaft gibt es überhaupt keinen Nachweis...