Das ist eine Frage, die sich hier eigentlich ständig aus fast allen Diskussionen ergibt... einerseits heisst es, dass Gott "allmächtig" sei, und das bedeutet: Nichts geschieht ohne seinen Willen, und alles was geschieht, entspricht seinem Willen - sonst würde es ja nicht geschehen.
Andererseits heisst es immer wieder: Gott will dies nicht, Gott will das nicht. Gott will, dass wir frei sind, und dann eben auch die Konsequenzen tragen. Auch dann, wenn er diese Konsequenzen gar nicht wünscht - obwohl er sie doch selber festgelegt hat.
Es ist auch erstaunlich, was in Diskussionen immer wieder an Aussagen kommen... Gott "kann dies nicht, weil...", Gott "wünscht nicht, dass...", Gott "will, dass es anders ist..." - alles Dinge, die im Grunde aussagen: Gott ist gar nicht allmächtig.
Oder aber, als Konsequenz: Gott ist allmächtig - und deshalb ist alles ganz genau so, wie er es will.
Das erlebe ich in der christlichen Lehre aber praktisch gar nicht (Bei den Juden ist das wohl wieder ein wenig anders). Denn da heisst es immer wieder:
"Gott ist allmächtig, und er will nicht, dass dieses oder jenes geschieht oder dass die Welt so ist, wie sie ist!"
Das erscheint mir allerdings absurd. Wie seht ihr das? Ist Gottes Allmacht überhaupt begründbar bzw. mit der christlichen Lehre zu vereinen?
Wenn du jetzt sagst, ich soll nur auf das eingehen, was die einzelnen Leute schreiben
Krasse Herausforderung oder? Auf das eingehen, was Leute schreiben, die man Gesprächspartner nennt.
Ja l🤗gisch, es gibt nur die Allmacht Gottes ..., oder eben seine Ohnmacht, wenn er denkt: Kinners Kinners,
vor Jesus habe ich euch Siddhartha, nach Jesus habe ich euch Mohammed geschickt ...,
die Essenz ist bei allen dreien dieselbe,
das bin ich, das seid ihr. Wann kommt ihr endlich, damit wir in Walhalla ein rauschendes Fest feiern können?
Spaß beiseite ...😉
Vielleicht hilft Schopenhauer an dieser Stelle: Du kannst zwar tun und lassen, was du willst, aber du kannst nicht wollen was du willst.
Ja, wir haben Entscheidungsfreiheit und zack, wird diese Freiheit direkt wieder einkassiert🤷🏻♂️
Und das ist doch im Grunde genommen Freude, reine Freude, in der sich das Leben, in der wir uns ausbreiten dürfen.
Es ist aus einem Guss. So sehe ich es ...
🌈🐣🌈
Ich denke man kann dies in menschlicher Hinsicht folgendermaßen kategorisieren:
1. Gott ist allmächtig und allwissend:
Dies bedeutet, das alles was im Kosmos geschieht durch Gott vorhergesehen wurde.
2. Gott ist Souverän:
Daher sind wir aus Gottes Willen mit freien Willen entstanden, warum?
3. Auf das gesetzte Attribute Gottes, Gerechtigkeit aus Tatfolge bedingt, Güte, Barmherzigkeit, Liebe, Gnade usw. manifest werden mögen:
Denn der Mensch ist ein (nicht das alleinige) Gleichnis Gottes.
Hieraus folgt:
Wir haben drei Kategorien, Diese nicht zu unterscheiden meint einen logischen Kategoriefehler zu begehen. Allmacht Gottes und seine allwissende Weisheit steht also nicht im Widerspruch zu Leid und Unvollkommenheit der Welt, noch freien Willen, denn der Mensch in seinem freien Willen ist Voraussetzung dafür, das Attribute wie Liebe, Gerechtigkeit und Güte im Kosmos überhaupt erst wahrhaftig realisiert werden können. Sinn und Zweck des Menschen ist gerade, das jene in die Welt kommen mögen und letztlich auch werden. Ohne gegenteiliges Potential verbliebe dies unvollkommen, da wahrhaftige Liebe frei belassene Entscheidungsfähigkeit bedingt, selbst niemals bedingt sein darf. In dem der Mensch also alle ihm möglichen Attribute durch seine Entscheidungen und Taten in die Welt bringt, wird die in göttlicher Vollkommenheit und Weisheit vorhergesehene Liebe Gottes automatisch gleichsam manifest. Dem Mensch ist es hierdurch möglich Gottes Wirken durch sich selbst zu erleben und einen beschränkten Einblick in Seine Realität zu bekommen. Es besteht folglich gar kein Widerspruch, es sei denn man bringt die Kategorien durcheinander.
m Hebräischen sind viele Begriffe, Wendungen bis hin zu feststehenden Formulierungen so etwas wie Kategorien, keine streng begrenzten Wörter im Sinne deutscher Grammatik.
Interessant, Danke!
Ich bin kein studierter Mensch, ich würde mal sagen normaler arbeitender wiedergeborener Christ.
Ich bin seit eben erst hier angemeldet, und diese Diskussion hat mich angesprochen.
ist Gott allmächtig? Und wie passt das dann alles zusammen mit dem was passiert.
Ich habe vor einem Jahr meine Frau verloren sie bekam mit 46 neben mir im Bett einen Schlaganfall, kam dann ins Krankenhaus und da ist sie dann verstorben, hinterließ 4 Kinder die nicht erwachsen waren.
Ich hätte allen Grund diese Frage zu stellen „ warum hat Gott nicht geholfen“ wir sind alle gläubig mein Bruder ist Missionar bei den Philippinen und erlebt große Dinge mit Gott.
Warum also hat Gott nicht seine Macht eingesetzt und geholfen?
Das zu hinterfragen wage ich nicht, denn meine Gedanken sind nicht seine Gedanken und sein Plan ist größer als wir kleinen Menschen dazu denken, wer weiß schon was alles, möglicherweise ist Sie im Himmel wichtiger, kann oder soll ich das beurteilen?
Niemals würde ich mir das anmaßen Gottes Plan zu hinterfragen, nur durch seinen Atem lebe ich, er weiß wieviel Haare ich am Kopf trage, er hat alles erschaffen, durch ihn sind wir, also werde ich demütig ( nicht gebeugt) alles tragen was er auf mich läd denn sein Joch ist leichter als meins und ich freue mich auf den Tag wenn er wieder kommt und dann hat es sich erledigt mit dem Leid hier auf Erden.
Deswegen sage ich ja, zu der Frage „ ist Gott allmächtig“ er kann alles. Ob das uns gefällt oder für uns nicht gerecht ist heißt noch lange nicht das wir damit Recht haben nur weil uns kleinen Menschen was ungerecht scheint.
Deswegen gebe ich mein Leben Jesus damit wenn ich sterbe zu Gott kann denn nur durch ihn kommen wir in das Himmelreich, und dann werden wir die Herrlichkeit sehen und dann werden wir auch seinen Plan verstehen was jetzt aber noch im verborgenen für uns ist.
Gibt man seinen Kindern den ganzen Tag über Schokolade? Auch wenn sie noch so betteln? Nein das würden Eltern niemals machen, die Kinder haben auch die Zusage der Eltern sich um sie zu kümmern.
So ist es doch im Grunde genommen auch bei uns Erwachsenen. Woher wissen wir schon ob das gut für uns ist um was wir bitten. Kann das jemand beantworten? Ob die bitte die wir haben wirklich benötigen und ob diese dann nicht sogar uns schaden würde? Wir wissen doch gar nichts im Endeffekt. Die Menschen bewegen sich hier auf Erden und möglicherweise betreten wir heiligen Boden ohne es zu wissen und entehren diesen eben. All die Dinge kann kein Mensch wissen was Gott alles heilig ist.
Wir können nicht mal sagen wie oft Gott uns vor Dingen bewahrt die uns töten oder sonst was passieren könnte, weiß das jemand zu sagen wie oft er beschützt wurde? Das kann niemand sagen denn Gott wird nicht kommen und sagen hey ich habe gerade den Wind gedreht damit der Baum dich nicht erschlägt…er macht es einfach ohne das wir dies merken. Manchmal gibt es Wunder die sichtbar sind ganz klar aber wir wissen nicht wie oft wir vor Unglück geschützt wurden.
Ganz sicher kann man sein wenn wir um was bitten was Gott für uns gut findet das man das dann bekommt, vorausgesetzt man zweifelt daran keine Sekunde.
Abraham, wie lange hat er auf die Zusage das er Nachkommen haben wird so viel wie es Sterne am Himmel gibt? Wann wurde Sara schwanger mit 100?
Sara hat zu Abraham sogar gesagt nimm meine Magd ich kann keine Kinder mir kriegen, und doch ist es geschehen.
Man muss schon glauben und Geduld haben und auf keinen Fall zweifeln.
Nicht alles was wir denken zu brauchen heißt noch lange nicht das wir das bekommen.
Diese Zusage herzunehmen um dann Gott zur Rechenschaft ziehen würde ich nicht wagen weil wir es einfach nicht wissen können ob es gut ist oder nicht, das kann nur Gott wissen.