Hallo,
mich plagen seit gestern riesige Glaubenszweifel. Anlass ist die Erkenntnis dass alle meine Familie und Freude nicht an Jesus glauben, auch wenn sie von ihm gehört haben. Und somit laut Bibel in die gerichtet werden. Ich kenne die Bibel. Ich weiß es gibt keine Werksgerechtigkeit. Ich weiß nur aus Gnade sind wir gerettet. Ich weiß dass diese Gnade ein Geschenk ist. Und ich weiß dass wir sie auch annehmen müssen. Aber sagt die Bibel streng genommen, dass die Hölle für Nicht-Gläubige für immer ist?
Mich beklemmen Zweifel. Eine ewige Strafe weil man ein Geschenk nicht angenommen hat? Dann ist es doch kein Geschenk? Dann ist es eine Notwendigkeit zur Frieden. Es gibt nur ein richtig und falsch. Alle anderen machen einen Fehler. Sind sie alle verloren. Ich weiß keine verdiente Gnade...aber ein Mensch voller Nächstenliebe ohne Jesus. Und ein Verbrecher der eine Partnerschaft mit Jesus pflegt...der letztere wird errettet? Denn das ist das Ende der Kreuzigung. Der Verbrecher wird von Jesus erlöst. Nur durch sein Bekenntnis. Also sind meine Familie und Freunde alle verloren laut Bibel? Ist es nicht so?
Meiner Erfahrung nach sind jene, die auf die "einzige Wahrheit" pochen, tatsächlich oft innerlich sehr unsicher und wehren deshalb alles ab, was ihre Ansichten in Frage stellen könnte
Das denke ich auch. Nur tue ich mich schwer mit Einwürfen wie "das meinst du so", "da hast du nicht recht" und "so so und gelle" ohne dass Argumente folgen. Und ziehe mich deshalb hier zurück. Ich finde es schön dass du beginnst mit "für mich". Denn das ist der kleine Unterschied den ich meinte. Auch wenn du ihn unwichtig findest. Für mich schon. Warum sollte ich mit Christen darüber streiten wer in die Hölle kommt weil manche es bereits wissen? Wie wäre es wenn wir mal darüber reden wie wir den Himmel bereits zu Lebzeiten in uns bekommen?
fallen unter sogenannte Neuoffenbarungen, die nicht anerkannt sind.
Was ist damit gemeint? Und wer hat Autorität, Anerkennung auszusprechen?
Wer gibt Dir das Recht, mit dieser "geistlichen Arroganz" (die Du wohl gar nicht so empfindest, sondern Dich eher als demütigen Glaubens-Menschen siehst) über mich als "nicht vollkommenen Nachfolger" Christi und über alles, womit Du nicht übereinstimmst zu urteilen - selbst Luther hats Deiner Meinung nach nicht begriffen
Lies bitte richtig. Du bist offenbar nebst Nachfolger Jesus auch -und offenbar noch mehr, wenn Du Thesen Martin Luthers klar über die Lehren Christi erhöhst- auch Nachfolger Martin Luther.
Das folgerte ich aus den von Dir zitierten Worten Martin Luthers, der Christ sei Sünder und Gerechter ZUGLEICH. Sowas lehren weder Jesus Christus noch seine Jünger und so auch nicht Apostel Paulus.
Oh, dann unterlag ja auch Luther nach Deiner Ansicht einer Fehlübersetzung.
Luther?
2.Tm 3,16 Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Besserung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,
Das ist doch das, was ich sage: Alle Schrift (=Das ganze AT) ist nützlich …, weil sie von Gottes Geist eingegeben (=inspiriert) ist.
Man sollte ja in der Nachfolge Christi bekanntlich nebst Leser auch getreulicher Umsetzer der Worte Gottes aus Christi Mund sein
Natürlich. Hat denn irgend jemand hier das Gegenteil gesagt?
@ Alle !
Denkt ihr mal bitte daran, wenn der Thread sooo umfangreich ist, beim Antworten den vorherigen Beitrag mitzuverlinken? Gespräche lassen sich sonst "von außen" nicht mehr wirklich nachvollziehen. Auch das Zitieren ist dann recht sinnlos, wenn ich erst aufwendig minutenlang suchen muss, wo das Zitierte herkam (Zusammenhang).
Das wäre echt hilfreich!
Vielen Dank!
neubaug 🙂 ere
Hast du schon mal darüber nachgedacht, dass Gott, der Allmächtige, in dieser Hinsicht die letzte Entscheidung haben könnte. Wenn er sogar die Naturgesetze zeitweise außer Kraft setzen kann, wie es viele glauben, warum dann nicht auch in dieser Angelegenheit?
Eph 5,30Denn wir sind Glieder seines Leibes, [von seinem Fleisch und von seinen Gebeinen]
Der von mir eingeklammerte Teil ist wohl nicht ursprünglich - er fehlt in den ältesten und zuverlässigsten Handschriften. Daraus würde ich keine Lehre basteln wollen.
Die Kürzung in manchen modernen Bibeln ist eine alexandrinische Abweichung. man, kann ja wählen welche man bevorzugt. Oder?
Epheser 5,30
lange Lesart = Majority Text, Byzantiner, TR, Kirchenväter, Vulgata, Orthodoxe Kirchen, KJV, Schlachter usw.
kurze Lesart = 𝔓46, Vaticanus, Sinaiticus → Grundlage moderner kritischer Ausgaben wie Nestle-Aland, UBS → Luther 2017, Elberfelder 2006, NGÜ für weitere infos gerne einfach schreiben.
ich wähle die lange Leseart, weil der verweist auf den neuen Adam stärker ist.
Das ein Manuskript älter und eine kürzere fassung hat, bedeutet auch nicht, dass es falsch oder richtig ist oder?
den viele benutzten die längere version, einige davon sind älter, heißt auch nicht falsch oder richtig oder?
Syrische Peschitta (ca. 150–250 n.Chr.)
ܕܥܒܕܐ ܚܢܢ ܕܦܓܪܗ ܘܡܒܣܪܗ ܘܡܢ ܓܪܡܗ
„Wir sind Glieder seines Körpers,
von seinem Fleisch und von seinen Gebeinen
Irenäus von Lyon (180–200 n.Chr.
“…quia sumus membra corporis eius,
de carne eius et de ossibus eius.“ = Adversus Haereses 5.2.3…da es doch von dem Blute und Fleische des Herrn genährt wird und sein Glied ist? So sagt auch der selige Apostel Paulus in dem Briefe an die Epheser: „Wir sind Glieder seines Leibes, aus seinem Fleisch und seinem Gebein“1 . Das sagt er nicht von einem geistigen und unsichtbaren Leibe — denn „ein Geist hat weder Bein noch Knochen“2 — sondern von einem wahrhaft menschlichen Organismus, der aus Fleisch, Nerven und Knochen besteht, der von dem Kelch seines Blutes ernährt und von dem Brot seines Leibes erhoben wird….
usw.
jeder kann wählen, was man für richtig erachtet.
lg
