Liebe Nachsinner,
wie passen die folgenden beiden Verse inhaltlich zusammen?
1. Eine Aussage ist von einem Propheten des AT.
2. Eine Aussage ist vom Sohn Gottes.
Prophet Jeremia:
Jer 13,14 und will einen am andern, die Väter samt den Söhnen, zerschmettern, spricht der HERR, und will weder schonen noch barmherzig sein und sie ohne Mitleid verderben.
Jesus Christus:
Lk 6,36 Seid barmherzig, wie auch euer Vater barmherzig ist!
Wenn man diese beiden biblischen Aussagen untersucht, stellt man fest, dass sie sich inhaltlich komplett widersprechen. Denn Jesus sagt über Gott, dass ER barmherzig ist und der Prophet sagt, dass Gott nicht barmherzig sein will. Das steht so in der Schrift.
Was stimmt nun?
Ich bitte um eine stimmige, schlüssige Antwort von euch. Danke.
Wie passt das in dein Jesus Bild? Da wird Gottes Strafe schlimmer sein, als ein Tod durch Ersäufen...
Deine Aussage zu Mt.18,6 wird von Jesus nicht bestätigt.
Deine Behauptung ist falsch.
Jesus spricht auch hier von Konsequenzen (von Folgen), nicht von einer Strafe Gottes.
Das ist ein inhaltsschwerer Unterschied.
Die Bibel ist folgerichtig nicht mein Gott
Meiner auch nicht, aber die Bibel ist der Weg, wodurch ich Gott kennenlerne, weil Er Sich darin offenbart hat. Wodurch willst Du wissen, wie Gott ist - bei der Vielzahl von Meinungen über Ihn - wenn nicht durch die Bibel? Viele Menschen schaffen sich ihr eigenes Gottesbild, in der Bibel zeigt Gott, wer Er wirklich ist.
Ich kenne keine Stelle in der Bibel die dem Leser aufzeigt, dass die Bibel Gottes Wort ist.
Ich schon:
1. Thess. 2, 13: „Immer wieder danken wir Gott dafür, dass ihr seine Botschaft, die ihr von uns gehört habt, nicht als Menschenwort betrachtet habt; ihr habt sie als das aufgenommen, was sie ja tatsächlich ist, als Gottes Wort.
Hebräer 1, 1: „In der Vergangenheit hat Gott immer wieder und auf vielfältige Weise durch die Propheten zu unseren Vorfahren gesprochen.“
2. Petrus 1, 21: Denn es ist noch nie eine Weissagung aus menschlichem Willen hervorgebracht worden, sondern getrieben vom Heiligen Geist haben Menschen in Gottes Auftrag geredet.
Ich fand auch noch eine interessante Quelle im Internet dazu: https://www.erf.de/lesen/glaubens-faq/die-bibel-als-gottes-wort/33618-33
Einige Zitate daraus:
"Die Autoren der biblischen Bücher haben meistens nicht gewusst, dass ihre Schriften später zur Bibel gehören würden. Dennoch waren sie sich bewusst, dass sie nicht im eigenen Auftrag schreiben, sondern eine Botschaft von Gott weitergeben (z.B. 2. Mose 17,4; Galater 1,10-24). Das wird auch daran deutlich, dass sich im Alten Testament sehr oft die Aussagen „der Herr sprach“ oder „so spricht der Herr“ finden (2. Mose 6,2-13; Jesaja 38,1-9). Die verschiedenen Bücher des Alten Testamentes beanspruchen für sich, Gottes Wort an den Menschen zu sein."
"Jesus nimmt die Schriften des Alten Testamentes ernst. Für ihn haben sie göttliche Autorität (Markus 7,1-13). Er zweifelt nicht an den geschichtlichen Ereignissen, die darin beschrieben werden (Matthäus 12,38-42). Das, was im Alten Testament steht, hilft ihm dabei, seinen Glauben zu leben (Lukas 4,1-13). Und Jesus macht deutlich, dass viele der alten Prophezeiungen direkt mit ihm zu tun haben (Lukas 24,13-27, Johannes 5,39-47). Diesen Faden nehmen die Apostel und die Autoren des Neuen Testamentes auf. Für sie ist klar, dass Gott durch die verschiedenen Bücher des Alten Testamentes gesprochen hat (Apostelgeschichte 3,17-26; 2. Petrus 1,15-21). Der Apostel Paulus ist davon überzeugt, dass Gott die heiligen Schriften inspiriert hat und dass Christen jede Menge aus ihnen lernen können (2. Timotheus 3,16)."
allein schon die Bibelverse 1.Thess.5,19-22 bezeugen, dass die Prüfung aller prophetischen Texte grundsätzlich zu prüfen sind.
Bei dieser Aufforderung geht es darum, jede Geistesströmung und Lehre innerhalb der Gemeinde zu prüfen. Um etwas zu prüfen, bedarf es eines Prüfsteins. Und dieser ist m. E. die Bibel. Anstelle zu versuchen, die Bibel anhand unserer eigenen Erkenntnis zu prüfen, sollten wir immer unsere eigene Erkenntnisse anhand der Bibel prüfen. Nicht umsonst schreibt Paulus in Galater 1, 8: "Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch ein Evangelium predigen würden, das anders ist, als wir es euch gepredigt haben, der sei verflucht." oder in Römer 16, 17: "Ich ermahne euch aber, Brüder und Schwestern, dass ihr auf die achtet, die Zwietracht und Ärgernis anrichten entgegen der Lehre, die ihr gelernt habt, und euch von ihnen abwendet."
Was ist Dein Prüfstein?
Meiner auch nicht, aber die Bibel ist der Weg, wodurch ich Gott kennenlerne, weil Er Sich darin offenbart hat. Wodurch willst Du wissen, wie Gott ist - bei der Vielzahl von Meinungen über Ihn - wenn nicht durch die Bibel? Viele Menschen schaffen sich ihr eigenes Gottesbild, in der Bibel zeigt Gott, wer Er wirklich ist.
Hast du meine Aussagen denn nicht richtig gelesen. Das sage ich doch auch an verschiedenen Stellen. Also warum schreibst du mir das?
Ich kenne keine Stelle in der Bibel die dem Leser aufzeigt, dass die Bibel Gottes Wort ist.
Ich schon:
1. Thess. 2, 13: „Immer wieder danken wir Gott dafür, dass ihr seine Botschaft, die ihr von uns gehört habt, nicht als Menschenwort betrachtet habt; ihr habt sie als das aufgenommen, was sie ja tatsächlich ist, als Gottes Wort.
Hebräer 1, 1: „In der Vergangenheit hat Gott immer wieder und auf vielfältige Weise durch die Propheten zu unseren Vorfahren gesprochen.“
2. Petrus 1, 21: Denn es ist noch nie eine Weissagung aus menschlichem Willen hervorgebracht worden, sondern getrieben vom Heiligen Geist haben Menschen in Gottes Auftrag geredet.
Deine genannten Bibelstellen bringen zum Ausdruck, dass wir Gottes Wort in der Bibel finden, aber nicht, dass die Bibel Gottes Wort ist. Das ist doch ein wichtiger Unterschied.
Jesus korrigiert dies im NT:
Nein, Jesus korrigiert das nicht, sondern mit Jesus beginnt einfach ein neuer Abschnitt in Gottes Heilswirken - nämlich die Zeit der Gnade. Und während im AT zum Teil im Auftrag Gottes Gewalt ausgeübt wurde, damit die göttliche Verheißung bis auf Jesus nicht durch Menschen zugrundegerichtet werden konnte, wird im NT das Evangelium auf anderem Wege ausgebreitet. Wenn Jesus wiederkommt, sieht es auch wieder anders aus, wobei dann aber nicht der Mensch, sondern Gott Selbst durch Seine Engel die Gewalt ausüben wird: Markus 12, 9; Lukas 19, 27; Matthäus 13, 42; ...
In 2. Samuel 22, 41 dankt David vom Heiligen Geist inspiriert dem Herrn für die Errettung von seinen Feinden.
Ich wiederhole: Ich orientiere mich an den logischen Worten Gottes.
Und ich wiederhole: Die Bibel ist Gottes in sich stimmiges logisches Wort. Wenn wir Menschen vermeinen, Widersprüchlichkeiten innerhalb der Bibel zu erkennen, dann liegt das nicht an der Bibel sondern an dem unvollkommenen Denken von uns Menschen. Wer sind wir, dass wir Gottes Wort meistern wollen. Wir sollten uns von Gottes Wort meistern lassen. Wer eigenes "logisches" Denken zum Maßstab nimmt anstelle Gottes Wort erleidet m. E. Schiffbruch.
Zur Ehre Gottes bekämpfe ich Pauls Worte gemäß eben geistlich (also mit Worten/Gedanken) alle unsinnigen/ unlogischen Behauptungen (Irrlehren), die Gott nicht die IHM zustehende Ehre geben.
Wenn Du das tatsächlich tun würdest, dann würdest Du den Kampf nicht gegen biblische Wahrheiten führen. Wenn Du Deine eigene Logik über die Bibel stellst, gibst Du m. E. nach nicht Gott die Ehre sondern raubst sie ihm und gibst sie Dir selbst. Es ist besser, das eigene Denken dem Wort Gottes - und zwar in seiner Gesamtheit - zu unterordnen, denn Gottes Gedanken sind nun mal viel höher als unsere Gedanken, wie Rr selbst sagt.
